Mur agglo sur dallage

Bonjour,

tout dépends comment est fait le dallage, est-il armé ? Quelle épaisseur fait-il ?

Pour votre mur, vous pouvez passer avec du parpaing de 15 qui sera moins lourd.

Merci Richard45 !
Le dallage ne doit pas être ferraillé et il doit faire entre 12 et 15cm d'épaisseur !
Avec du parpaing de 15, je serais tranquille ?

Impossible à dire sans savoir comment le dallage à été calculé. Mais pour un mur non porteur, je ne pense pas que vous aurez des problèmes à le mettre sur dallage.

Par contre, ne pas oublier de mettre des chainages verticaux, le mieux serait de sceller les aciers dans le dallage béton également pour que le mur ne chasse pas du pied. Faire un chainage en tête également et désolidariser le mur de parpaing des murs extérieurs par du polystyrène de 2cm (idem en haut pour qu'il ne soit pas porteur)

Moi, je vous conseille le parpaing de 15, car le mur sera plus comme une cloison, donc le 20 n'est pas obligatoire.

Bonjour,

pourquoi pas en béton cellulaire ? moins lourd et isolant .

Oui, mais beaucoup plus cher.

Oui *****,
j'avais pensé au béton cellulaire mais effectivement c'est plus cher, nan?
Et puis pour un mur de garage, ce qui est embêtant, c'est qu'on ne peut pas accrocher grand chose dans un mur en béton cellulaire, ou est-ce que je me trompe ?

Merci

Richard45 a écrit:

Oui, mais beaucoup plus cher.

c'est le prix du confort et de la facilité de pause

nan, plus sérieusement : la différence en €uros n'est pas si grande que çà si on déduit l'isolant économisé (+- 8cm d'isolant selon la qualité choisie) .
blocs de 20cm R 2.4 poids 13kg ;
prix public sur le site Leroy : +-30€/m2 moins 6-8€ d'isolant ...

pour ce qui est de la solidité pour l'accroche sur les murs, avec les bonnes fixations il n'y a pas de pb (je n'ai pas testé).

Perso je suis pas vraiment contre l'option du béton cellulaire !
Comment ça se passe avec le béton cellulaire pour les chaînages linteaux... exactement le même mortier qu'avec des agglos classiques ?

Les chainages doivent être coulé en béton et non avec du mortier.

Sinon, oui effectivement, le béton cellulaire peut être intéressant pour l'isolation qui est réduite.

Il faut faire un comparatif pour voir le moins cher.

Ah mince oui !
Du gravier à la place du sable, c'est ça ?

Non, en plus.

Béton: Gravillon, sable et ciment (+ eau)
Mortier: Sable et ciment (+ eau)

Et pour les linteaux (simplement pour une porte piétonne), peut-on utiliser des U de chaînages horizontales ?

Oui, par contre, il faut mettre des aciers avec le béton (tout comme les chainages).

Oui on est d'accord pour les aciers !

Petit plus pour le Ytong en 20 : C'est très facile de le creuser pour incorporer le réseau électrique.

Avec une cloison en parpaing, un doublage en placo+rail est quasi obligatoire ce qui diminue grandement l'écart de prix.

EDIT : Dans les deux cas isoler le mur coté garage pour conserver la masse du mur coté chauffé.

Merci Franchou,
En regardant de plus près je me rends compte que le problème est que même avec 20cm de béton cellulaire, mon isolation thermique reste très limite donc il faut quand même le doublage !

Je suis d'acoord que ça serait mieux de garder l'inertie côté maison mais un doublage placo dans le garage, c'est pas trop conseillé à cause de l'humidité, nan ?

Merci

Pour l'isolant, je mettrais également coté maison. On perd l'inertie du mur, certes, mais bon 20cm, ce n'est pas énorme et puis, l'isolant et placo serait trop abimé dans un garage (humidité, chocs, etc...)

Encore une autre question, c'est le ferraillage, pour les chaînages verticaux et horizontaux (voir même le petit linteau), je mets quoi ?
Partout un carré 4HA10 (10*10) ?

Merci

Si vous êtes en zone sismique, oui 4HA10, sinon, deux suffisent.

Oui je suis en Haute-Savoie donc en zone sismique !

Merci pour la confirmation Richard45 !

Chainages à sceller dans la dalle existante sinon, ils ne servent à rien.

Le faire correctement (perçage et soufflette) avec un produit adapté au scellement des aciers, pas du mortier colle.

Oui Franchou, je vais faire ça mais je peux pas rentrer beaucoup dans le dallage parce que si les fers le traversent, c'est pas top non plus je pense ! Nan ?

Mais je viens de voir que les chaînages chez Leroy Merlin sont faits avec des fers Ø7 et non Ø10, est-ce suffisant ?
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/chainage-carre-ch2-1[...]0cm-longueur-6-m-e66618

Non, pas assez gros.

Même dans mon cas où le mur n'est pas porteur ?

C'est quand même dingue aucun magasin de bricolage propose les 4HA10