Plan proposé par l'architecte Déçue...

**utilisateur banni** a écrit:

Je préfère un giron de 27 comme proposé par dmgpau et sinon essayer de ne pas descendre en dessous d'un giron de 25 qui me semble le mini minimum acceptable pour une bonne descente d'escalier pratique et sûre.

Pour celui de Dmgpau je n'ai pas voulu y revenir parce que pour moi il me va, mais 2m82 à monter en 16 marches pour 353 de long, 80 de large 100 sur le retour donc avec une seule marche en retour, j'ai beau le balancer dans tous les sens je n'atteins même pas le giron de 24, il faudrait qu'il dépasse les 4m de long pour un g27..

C'est comme tout on fait des compromis, quand on a la place faut pas se priver bien sûr, quand on l'a moins faut trouver quelque chose de correct et pas dangereux., d'autant plus sur un tournant en espace réduit comme ici quand il va falloir y passer des meubles 80 c'est juste.

Après on peut ergoter sur l'idéal qui pour moi est autour du 17,5x27 en 100 de large et en vrai balancé donc avec des collets mini de 9 et pas de 2 ou 3 et balancé sur au moins 8 marches.

J'ai vécu 15 ans avec une échelle de meunier en h20 g15 alors forcément pour moi un g23 ou 24 c'est déjà loin de l'horreur. On n'a cependant jamais eu de problème sauf un soir où j'ai dû le monter à 4 pattes, faut dire qu'on avait enterré ma vie de garçon Depuis 2 ans je suis en travaux, on vit avec un h20 g13, on fait gaffe mais là aussi pas de gros soucis mais bien sûr qu'on va être soulagé quand on aura le vrai en h18 g26.

dmgpau a écrit:

Maxon, c'est pas mal hein, lent mais assez inégalable en terme de douceur d'image.

Oui beau rendu, juste pour info sortir l'image du RDC en 800x600 ça prend combien de temps ?

@Pax24,
5min ptet plus pour un 800x600px
Sinon pour l'escalier c'est de nez à nez !!! lol, et la dernière marche est palière donc 15 girons, re-lol... Je n'aurais aucune raison de mentir, le soft ne triche pas. C'est pas un escalier automatique mais une création perso en 3D parce que j'en avais marre de ces escaliers nazes. C'est pour un constructeur, un bon !

dmgpau a écrit:

5min ptet plus pour un 800x600px!

SweetHome prend presque le même temps en rendu photo qui reste bien inférieur, donc c'est plutôt pas mal mais c'est sûr que sortir les façades, les coupes, les vues dans un sens et l'autre, t'as vite fait d'y passer une heure.

dmgpau a écrit:

Sinon pour l'escalier c'est de nez à nez !!! lol, et la dernière marche est palière donc 15 girons, re-lol... Je n'aurais aucune raison de mentir

Oh j'en doute pas c'est juste que j'arrive pas à le ressortir parce que 14x27+15 chez moi ça fait 393 et je me demande comment ça gagne les 40 d'écart dans le virage, envoie moi son plan par mp ça m'intéresse.

Concernant l'escalier, plutôt que de le concevoir de manière optimale, il faudrait peut-être plutôt calquer les mesures sur les escaliers de gsb ou autre, vu le budget. Ils n'envisagent peut-être pas un escalier sur mesure à 6000€

En gsb ils font du sur mesure aussi. Chez Vial par exemple c'est dans les 1.500€.

Pax24 a écrit:

Je sais bien, cela dit c'est utile à tout le monde pour réfléchir aux plans, sauf à dire qu'il n'y a qu'une seule personne désormais qui peut faire des propositions. D'ailleurs je suis d'accord avec ça, je pense avoir fait le tour et mon max à mon faible niveau et face à l'inflexibilité du cahier des charges.

je pensais pas être si inflexible et je voulais simplement arranger DMGPAU pour pas qu'il relise tout si d'autres messages s' insérés... désolée...

Encore merci pour votre implication... c'est surement que c'est ma premiere maison, mes premiers plans et parfois j'ai du mal à bien visualiser...

Pax24 a écrit:

Il serait sans doute plus utile d'aller voir des maisons similaires à la vôtre en taille et situation. Il me semble que votre lotissement est déjà bien construit et/ou en chantier, peut-être vous laissera-t-on entrer pour voir les choix et vous rendre compte in situ de ce que ça donne un escalier comme ci ou comme ça, un cellier ici ou là. Le top étant de trouver des gens qui y vivent depuis assez longtemps pour parler de leur expérience et de leurs bons ou mauvais choix.

Oui tres bon conseil je vais essayer d'y aller d'ici la fin de la semaine...

dmgpau a écrit:

@jenseb-lc, bah peuchère, ya pas de dispute ici.
J'allais vous faire des ptites façades toutes mignones, mais bon, ça sert plus à rien.

Tant mieux alors s'il n'ya pas de dispute

Pourquoi vous dites que ça sert plus à rien? Au contraire vos plans en 3D m'aide bcp à visualiser!!! Rhoo je suis encore désolée si j'ai froissée qqun...

@Jenseb-lc,
Bah meuuu non pas froissé du tout, je comprends parfaitement le processus de choix. Je suis ici pour aider les personnes comme vous en leur fournissant des outils d'aide à la décision, pas pour briller.
Les façades ne vous aiderons pas dans la mesure où elles sont la résultante de mon choix d'escalier, c'est tout.
Cordialement.
@Pax24,
Comment envoyer une pièce jointe en MP ?

Je viens d'aller sur le terrain et mauvaise surprise!!!

Le constructeur de mes 2 voisins à mordu chez moi!!
Je m'explique leurs maisons sont finies et entre les 2 il reste 9,86m... vous allez me dire c'est quoi le soucis puisque mon terrain fait 9,86 sur le cadastre! Et bien ils n'ont laissé ni l'un ni l'autre de place pour le joint de dilatation!!!!! Et leurs débords de toiture est du coup chez moi!!!!!!!!!!!! ça m'énerve mais ça m'énerve

Déjà que je n'avais pas beaucoup en largeur et beh là c'est le pompon!!!

Il faut faire constater par huissier ... ils sont dans l'illégalité.

Caro&Steph70 a écrit:

Il faut faire constater par huissier ... ils sont dans l'illégalité.

Oui je veux bien mais ça va changé quoi au final? Ils vont pas leur faire démolir leur mur pour qques cm soyons clairs... par contre moi ça m'embete bcp car je n'ai vraiment pas bcp de largeur pour caler maison + garage

Bonsoir,
ne vous inquiétez pas trop, le bâtiment c'est pas de l'horlogerie. 8cm de perdu au total, c'est pas bcp, vous pouvez mettre même des joints de 2cm...

En fait, il y a deux aspects dans cette situation :
- Le premier est qu'il n'avaient d'autre choix que de s'implanter en limite dans la mesure ou le terrain mitoyen est nu pour le moment. S'il s'agissait d'un programme collectif, les joints de dilatations aurait été prévus et vous auriez eu une distance constructible nette précise. Donc de ce coté là, aucun recours n'est possible et comme vous dites, à quoi bon se pourrir la vie avec les voisins qui n'y sont pour rien ni même le constructeur.
- Le deuxième concerne le débord de toit. Normalement, c'est interdit mais faut dire que ça donne des choses très laides en terme de finition au final.

Ce que je vous conseille :
- Continuer votre projet en rognant de 20cm sur la profondeur constructible (pas dessiné sur le PC bien entendu). Vous récupérez ainsi de la surface habitable. Cette dimension est invérifiable et personne ne se rendra compte de rien pour peu que votre maison ne soit pas alignée avec les voisins (en recul ou avancée donc). Même avec une maison alignée, vos voisins pourrait s'interroger si eux même ont respecté ces règles. Vous leur renverrez alors ce petit détail des débords de toiture et du joint de dilatation qui vous a amené à cette initiative. Ça devrait leur clouer le bec.
- Concrètement, il n'y a aucun soucis sur cet aspect, au moment de réaliser la toiture, les charpentiers se raccorderons d'une façon ou d'une autre avec de la zinguerie à la toiture du voisin que vous aurez préalablement interpellé poliment sur le problème. Si ce raccord n'est pas possible, il scierons les tuiles gênantes qui dépassent.

Que risquez-vous :
- Au regard des voisins = rien, puisque vous resterez dans votre périmètre et que le dossier du PC sera conforme au attentes.
- Au regard de l'administration = Ne pas obtenir le certificat de conformité, bah, c'est impossible. Personne ne se rendra compte de rien. Quand bien même, vous mettrez ça sur le dos du constructeur après coup. et hop c'est oublié.

Allez, courage, il y a bcp d'anomalie de ce genre dans le secteur du bâtiment et la terre ne s'arrête pas de tourner pour autant.

Il font quelle taille ces débords ? photo ?

**utilisateur banni** a écrit:

pour ne pas dire de mot qui se transforme en étoiles.

C'est très joli

Tout à fait d'accord Toto

Alors oui la terre ne s’arrête pas de tourner DMGPAU mais c'est saoulant surtout que les voisins ont des grands terrains et que le notre est tout petit... donc ça me fait caguer comme on dit chez moi!!!

Les débords de toit il faut savoir qu'une maison "à la provençale" a des débords de toit partout car pente écrasée donc là ce sont les débords du "côté" (pas dans le sens du faîtage) je sais pas si vous comprenez mais j'ai pas de photos...? ça représente dans les 16cm au total si je ne me trompe pas mais sur 10m de long en gros ça fait 1,6m² ça fait un WC sur des petites longeurs/largeur beh voilà bref lol!

Sinon j'ai su par le notaire que l'archi n'était pas imposé mais il est l'architecte coordinateur ce qui change un peu la donne mais pas vraiment... j'ai vu d'autres voisins et ils sont pas contents de lui non plus! Erreurs de côtes, plans types et plans baclés bref tout ce que je pense de lui quoi!

Oui je comprend parfaitement le problème des débords de toits, il sont d'ailleurs arasé normalement en Provence et non débordant comme vous le décriez.
Au delà de votre légitime agacement, vous ne raisonnez pas comme il convient, je m'explique.
- Votre maison devra être construite en limite de propriété. Donc les débords de toit n'impactent pas la surface habitable au sol !
- Votre problème s'il y en a un vient du fait que vous devrez assumer l'épaisseur du joint de dilatation seule, c'est tout, par manque de coordination du promoteur.
- Pour le toit, il y a des solutions. Commencez par informer vos voisins qu'ils devront probablement modifier leurs débords pour que votre rive soit étanche. Il s'agit là de négocier avec eux le prix que ça va vous couter ou qu'ils procèdent déjà individuellement à leur modifications respectives.
- Prenez rdv avec l'architecte coordonnateur et amenez-le sur place pour qu'il coordonne une solution ou vous oriente.

Oui normalement elle sont arasées...

Oui voilà je trouve que ça va faire minable ces 2 joints de dilatation que ma maison seulement! Surtout qu'au visuel ça va encore plus l'écraser entre les 2 autres maisons qui elles ont une plus grande largeur!!

L'architecte coordinateur ça a l'air de lui passer 3,50m au dessus de la tete... enfin c'est l'impression qui m'a donné au telephone ce matin...

Autre chose que je viens d'apprendre aussi c'est que les menuiseries PVC sont refusées parait il qu'il faut du bois mais pasz couleur bois (donc peint pas vernis) et l'alu est toléré... Non mais sérieux je passe du simple au double en prix!!!!!

Que de bonnes surprises...

Ca aussi tu dois le voir sur place, cela dit le PVC c'est pas beau et ça aime pas le soleil Et en bois on trouve des choses proches en prix.

jenseb-lc a écrit:

...
Autre chose que je viens d'apprendre aussi c'est que les menuiseries PVC sont refusées parait il qu'il faut du bois mais pasz couleur bois (donc peint pas vernis) et l'alu est toléré...

j'ai eu çà
"pvc interdit" (on a tout repassé en bois) et ensuite "pas ton bois, faut peindre"... là j'ai campé chez l'ABF...
faut pas dékonner tout de même : quel interet de mettre du bois si c'est pour le barbouiller "ton pvc"

à vérifier mais il est rare qu'ils imposent une matière (sauf en lotissements éco-truc) : souvent c'est le pvc blanc qui est interdit, beige ou gris clair çà passe.

tu dis "je viens d'apprendre" : vous avez bien un reglement de lotissement ? tout ce qui est noté est à suivre, ni plus ni moins.

Pour ce qui est des voisins qui débordent je ne dirai rien mais... il faudrait vérifier que leurs fondations sont bien chez eux et pas chez toi.
sinon, çà va vous couter des semelles déportées.

et... souvent... les allergiques au pvc blanc sont également réfractaires aux ouvertures plus larges que hautes, à vérifier.

***** a écrit:

il faudrait vérifier que leurs fondations sont bien chez eux et pas chez toi.
sinon, çà va vous couter des semelles déportées.

Et ou un bon procès si c'est le cas !
Parce que impossible à réaliser en montant des murs en limite. Vos fondations ne seront pas à l'aplomb si les leurs débordent... grosse galère mais j'ose pas y croire.

***** a écrit:

j'ai eu çà
"pvc interdit" (on a tout repassé en bois) et ensuite "pas ton bois, faut peindre"... là j'ai campé chez l'ABF...
faut pas dékonner tout de même : quel interet de mettre du bois si c'est pour le barbouiller "ton pvc"

à vérifier mais il est rare qu'ils imposent une matière (sauf en lotissements éco-truc) : souvent c'est le pvc blanc qui est interdit, beige ou gris clair çà passe.

Et au final tu as obtenu gain de cause??

elise21 a écrit:

tu dis "je viens d'apprendre" : vous avez bien un reglement de lotissement ? tout ce qui est noté est à suivre, ni plus ni moins.

Pour ce qui est des voisins qui débordent je ne dirai rien mais... il faudrait vérifier que leurs fondations sont bien chez eux et pas chez toi.
sinon, çà va vous couter des semelles déportées.

et... souvent... les allergiques au pvc blanc sont également réfractaires aux ouvertures plus larges que hautes, à vérifier.

Oui j'ai le reglement mais lu en diagonale j'avoue car de loin tu te casses le nez on dirait tous du pvc blanc!!!

Aïe mamamia ne me dites pas ça pour les fondations je meurs là!!!!!!! Je vais lui demander au promoteur de vérifier mais je sais pas si c'est possible???

Et c'est exactement ça ouvertures plus hautes que larges!!!

dmgpau a écrit:

Et ou un bon procès si c'est le cas !
Parce que impossible à réaliser en montant des murs en limite. Vos fondations ne seront pas à l'aplomb si les leurs débordent... grosse galère mais j'ose pas y croire.

Oh non j'ai pas envie de ça!!!!! Je vais en discuter avec M. Le promoteur...

Pax24 a écrit:

Ca aussi tu dois le voir sur place, cela dit le PVC c'est pas beau et ça aime pas le soleil Et en bois on trouve des choses proches en prix.

Ah non je supporte pas les menuiseries en bois!!! Pas possible!

jenseb-lc a écrit:

Ah non je supporte pas les menuiseries en bois!!!

Pléonasme !
Menuiserie, de menuiser, « travailler le menuise », le « menu bois ».

...

pour les menuiseries bois non barbouillées : oui, j'ai eu gain de cause, il a rectifié en "ton bois".
d'autres dans le village n'ont pas eu le droit... à coté de 2 logements OPAC tout en pvc blanc

Citation:

Oui j'ai le reglement mais lu en diagonale j'avoue car de loin tu te casses le nez on dirait tous du pvc blanc!!!

en pvc, on peut avoir du beige ou gris trèèèèèès clair : çà ressemble à du blanc mais normalement ce n'est pas interdit (il faut bien avoir une facture avec couleur autre que blanc et... pas de voisins jaloux)

mais relis bien : il y a de grandes chances que l'interdit soit uniquement pour la couleur , beaucoup font l'amalgame car, si on demande des menuiseries blanches on note "pvc blanc" puis "ahhhh on peut pas" .

et puisque tu as les mêmes obligations pour le format des ouvertures : çà veut dire pas de baies > 2m de large (hauteur 215cm) et...
dans certains cas (j'ai eu aussi) la porte de garage !!!!
si, si, plus haute que large en format "porte de grange" comme il disait

là aussi c'est le top ! çà coute un bras et çà ne sert à rien !

j'en connais qui ne peuvent pas rentrer la voiture car ils ont mis une porte de 220-230 de haut (plain pied, ils ne pouvaient pas faire mieux) elle n'est pas assez large.

et... j'y pense car j'ai vu passer un post avec cette question "petits bois pvc"... les petits bois sur les carreaux non ? pas obligés ?

======
tu devrais y réfléchir pour les menuiseries bois : en couleur c'est joli et très correct pour la qualité (certainement mieux que du pvc dans les gammes "pas cher").


========

pour les fondations, vu que c'est assez ch*ant de les faire en déporté , ce n'est pas rare que les indélicats débordent... s'ils ont osé pour la toiture...

mais là, au tribunal çà va très vite : 1mm chez le voisin => à démolir ...
ou à négocier pour le surcout de tes fondations et/ou revendre la partie de terrain qu'ils ont croqués.

Bonjour
tu as encore du travail !
quand je regarde la structure j'ai mal pour toi ,on t'a parlé de porter dans l'autre sens ,ça pourrait se faire....le poteau tout seul dans l'entrée qui limite la profondeur exploitable au sous sol ,doit se sentir gênant !
les escaliers mal groupés avec arrivée du sous sol dans le séjour,ça peut aussi se discuter ,sans oublier le cellier séparé de la cuisine .
les petites baies ouest qui s'ajoutent aux baies sud ,pas top ,le sud est formidable mais rapidement inconfortable,alors avec l'ouest tu joues les prolongations...là tu as posé ton programme ,il reste le projet à faire .
gege

Gégé, tu t'es planté de fil.

Toi tu as compris de quel projet je parlais ,quand je vois des trucs pareils ,je perd le nord!mon erreur vient de là ,je n'ai pas le courage de recommencer.
gege

Lol,
et je suis d'accord avec toi sur le fil concerné.
tu fais un copié/collé

Mdr je comprenais pas!!!!!

Quoi de neuf ici au niveau des plans ?

Bonsoir!

Rien de neuf car la question est est ce qu'on continue avec ce terrain au vu des nouvelles...? Nous en avons discuter, nous pouvons envisager de le prendre mais plus au meme prix évidemment!! Du coup nous attendons la réponse du lotisseur...

***** a écrit:

...

pour les menuiseries bois non barbouillées : oui, j'ai eu gain de cause, il a rectifié en "ton bois".
d'autres dans le village n'ont pas eu le droit... à coté de 2 logements OPAC tout en pvc blanc

en pvc, on peut avoir du beige ou gris trèèèèèès clair : çà ressemble à du blanc mais normalement ce n'est pas interdit (il faut bien avoir une facture avec couleur autre que blanc et... pas de voisins jaloux)

mais relis bien : il y a de grandes chances que l'interdit soit uniquement pour la couleur , beaucoup font l'amalgame car, si on demande des menuiseries blanches on note "pvc blanc" puis "ahhhh on peut pas" .

et puisque tu as les mêmes obligations pour le format des ouvertures : çà veut dire pas de baies > 2m de large (hauteur 215cm) et...
dans certains cas (j'ai eu aussi) la porte de garage !!!!
si, si, plus haute que large en format "porte de grange" comme il disait

là aussi c'est le top ! çà coute un bras et çà ne sert à rien !

j'en connais qui ne peuvent pas rentrer la voiture car ils ont mis une porte de 220-230 de haut (plain pied, ils ne pouvaient pas faire mieux) elle n'est pas assez large.

et... j'y pense car j'ai vu passer un post avec cette question "petits bois pvc"... les petits bois sur les carreaux non ? pas obligés ?

======
tu devrais y réfléchir pour les menuiseries bois : en couleur c'est joli et très correct pour la qualité (certainement mieux que du pvc dans les gammes "pas cher").


========

pour les fondations, vu que c'est assez ch*ant de les faire en déporté , ce n'est pas rare que les indélicats débordent... s'ils ont osé pour la toiture...

mais là, au tribunal çà va très vite : 1mm chez le voisin => à démolir ...
ou à négocier pour le surcout de tes fondations et/ou revendre la partie de terrain qu'ils ont croqués.

Alors pour les menuiseries c'est marqué BOIS peint! et c'est tout! Par contre petits carreaux interdits

Les baies j'ai le droit c'est pas spécifié donc 240 pour moi

Porte de garage non pas de soucis non plus...

Pour les fondations j 'espere qu il n'y aura pas de soucis car chez le voisin de mon voisin (moi n°16- voisin qui déborde n°15- voisin de mon voisin n°14) il n'y a pas eu (apparemment) de soucis notable sur les fondations!

Bonsoir,

jenseb-lc a écrit:

...
Alors pour les menuiseries c'est marqué BOIS peint! et c'est tout!

formidable !!! la palette de couleurs est large

jenseb-lc a écrit:

...

Les baies j'ai le droit c'est pas spécifié donc 240 pour moi

Porte de garage non pas de soucis non plus...

ah ?

pourtant :

jenseb-lc a écrit:

Et c'est exactement ça ouvertures plus hautes que larges!!!

donc 240 de large et combien en hauteur ?

***** a écrit:

jenseb-lc a écrit:

...

Les baies j'ai le droit c'est pas spécifié donc 240 pour moi

Porte de garage non pas de soucis non plus...

ah ?

pourtant :

jenseb-lc a écrit:

Et c'est exactement ça ouvertures plus hautes que larges!!!

donc 240 de large et combien en hauteur ?

Oui pardon comme ça ça ne parait pas logique lol
En fait ils ne veulent pas des 'fentes de lumiere' style architecture trop moderne ils veulent créer un coeur de village traditionnel...

Les plans reprennent nous avons trouver un compromis (lol c'est le cas de le dire )

Bonsoir bonsoir!

Les plans ont repris a fond j'ai envie de dire lol
Et après avoir montrer à l'architecte bcp de plans il en a choisi un ou deux qu'il va retravailler et ensuite dépot du permis!

Alors déjà un immense merci à toutes et tous car toutes nos discussions/idées/plans nous ont servi à connaitre nos attentes et besoin: choses énormes déjà!!!

Du coup nous avons :

-échanger les places du salon et de la cuisine de départ par choix d'avoir 2 baies vitrées + vue plus qu'agréable du salon plutot que de la cuisine

-Cellier changé de place également par praticité pour la cuisine: donc au fond du garage

-Passage conservé mais transformé en Atelier pour Monsieur (donc réduit) et donc faisant parti du garage

- Wc à l'entrée avec ouverture ne donnant pas sur une pièce à vivre!!!! Indispensable! Placard qui suit

- Cuisine d'un minimum 3.60m de large car besoin de place (et pour mettre un ilot)!!!!!!!

- Escalier ne coupant pas la pièce! (Et par la meme occasion poele à granulé près du salon )

-Garage agrandi!!!!!! Donc avancé!

- Après avoir vu les charpentiers nous avons opté pour 2 options: 1-Pousser le garage (encore) vers le bas ou 2-Faitage Axé le choix sera fait en fonction de l'agencement ...

- L'étage toujours 3/4 chambres avec grande salle de bain!!! Mais peut être chambre parentale abandonnée... Tanpis on peut pas tout tout avoir!!!!

Vous en pensez (objectivement lol) quoi??

Coucou Toto oui l'espoir revient!!!

Alors l'escalier j'ai pas reussi à le dessiner correctement avec mon logiciel mais il sera plus court en bas et plus long en haut
Et oui la porte en plein piece a vivre mais c'est pratique... j'en mettrai une jolie
Je me suis rendu compte que vraiment je ne pouvais pas TOUT avoir... dur constat mais réel...

En fait c'est mon plan page 10........mais saboté !
- Étage tortueux et évacuations sdb-wc donnant sur la cuisine, le four plus exactement ! Comment ?
- L'escalier en U fait perdre à la cuisine son accès sous la loggia. Les premières marches gêneront les personnes assises devant l'ilot central. Il sera plus imposant que le 1/4 tournant. C'est lui qui impose cette inversion à l'étage...
- Le poêle trop près du canapé > déjà dit Toto !
- Le vestiaire entrée a disparu !

Mais pourquoi ?

Bonjour
la dalle se porte suivant 2 possibilités:
une poutre dans la cuisine ,reprise dans le linteau de la baie(ça ce n'est pas fait pour les amateurs).
ou 2 poutres encadrant l'escalier.
qu'et ce qui est retenu?
gege

Chevêtre de la largeur de l'escalier ,bien armé en poutre plate.poutres de chaque côté ou double poutrelles ,au choix.(si ça passe chez le fabricant ,la résistance est liée au nombre de fils qui seront mis dans les poutrelles .
gege

dmgpau a écrit:

En fait c'est mon plan page 10........mais saboté !
- Étage tortueux et évacuations sdb-wc donnant sur la cuisine, le four plus exactement ! Comment ?
- L'escalier en U fait perdre à la cuisine son accès sous la loggia. Les premières marches gêneront les personnes assises devant l'ilot central. Il sera plus imposant que le 1/4 tournant. C'est lui qui impose cette inversion à l'étage...
- Le poêle trop près du canapé > déjà dit Toto !
- Le vestiaire entrée a disparu !

Mais pourquoi ?

Bonjour,

Pour l'évacuation nous avons relevé de suite et discuté avec lui du coup il nous a proposé la solution de faire un coffrage pour l'évacuation et la vmc en meme temps

Pour le reste alors oui il ressemble à votre plan page 10 mais on l'a pas saboté mdr nous avons simple adapté ce qui nous convenait et modifié ce qui nous dérangeait


comme par exemple l'escalier positionné comme ça nous l'avons tourné dans tous les sens nous préférons le treilli contre un mur


De meme le vestiaire: proche de l'entrée et pas à proprement dit dans la piece à vivre
le poele est sur le desin proche du canapé car sur le dessin j'ai mis un canapé de 3m!!!!

Et l'inversion de la salle de bain c'est parce qu'au départ nous l'avions mis comme toi mais ça nous donnait un chambre ridicule et une salle de bain en longueur

Nous avons effectivement fait qques concessions mais le principal y est : un grand garage, les WC dans l'entree, un placard dans l'entree (proche), un escalier qui ne coupe pas la sensation de grandeur dans la piece à vivre, une cuisine correcte (à mon sens), et la vue de mon salon!!! Les 3 chambres y sont + le bureau et une salle de bain avec fenetre où il y aura baignoire + douche (en 120! ;) )bon nous n'avons pas LA chambre parentale mais c'est pas grave