Plan proposé par l'architecte Déçue...

Retourner le WC, ça crée une sorte de vestiaire pour le placard, ça évite le télescopage porte d'entrée - porte de WC, ça masque un tout petit peu la porte des WC, ça permet éventuellement d'y rajouter une porte si on veut isoler les WC du séjour.
Et il n'y a pas de circulation créée, elle existait déjà avant en face du placard et du WC.

Pour "cacher" la porte du et par la même occasion créer, il suffirait de décaler un peu la porte d'entrée vers le wc et de créér une cloison à gauche de la porte (3m du mur opposé) , qui deviendrait le support TV. En partant du plan de l'architecte.

Je suis d'accord avec zadene je pourrait meme rajouter une porte en galandage...

Const01 pour le haut j'ai agrandi 2 chambres pour avoir des espaces de chambres plus corrects en mon sens... La 4eme chambre n'était que pour des invités donc pas grave

Sur le plan modifié j'ai mis la porte à 3m comme tu dis mais je ne voudrais pas la télé de ce coté ça ne me plait pas...
Pour le cellier 1m entre le mur et les machines je trouve que ça va (actuellement j'ai moins lol). Surtout que le cellier fait parti des m² habitables donc taxé donc je préfère agrandir agrandir ma cuisine soyons clair!!!

Le garage trop petit? il fait 4,8m interieur sur 3,5m... L'archi me l'avait fait de 5,5m (sur ma demande pour tres grande voiture mais je m'en passerai!

En tout cas merci à tous de vous pencher dessus et d'échanger dessus!!!!!!

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Il faut garder le garage de 5,5 m.

Un garage de 4,8 m on ne rentre pas de voiture. Une clio 208 polo c'est déjà 4 m de long.

Je peux pas Toto sinon il n'est plus indépendant ou l'étage petit pour les chambres...

const101 a écrit:

Pour "cacher" la porte du et par la même occasion créer, il suffirait de décaler un peu la porte d'entrée vers le wc et de créér une cloison à gauche de la porte (3m du mur opposé) , qui deviendrait le support TV. En partant du plan de l'architecte.

Ça fait un salon de 3m de large? Trop étroit.

jenseb-lc a écrit:

Le garage trop petit? il fait 4,8m interieur sur 3,5m... L'archi me l'avait fait de 5,5m (sur ma demande pour tres grande voiture mais je m'en passerai!

5.5m c'était déjà trop petit alors 4.8 !...

Toto a raison

garder le garage de 5,5 autrement vous ne rentrerez rien dedans comme voiture a part des tres petites citadines

J'ai un garage de 8m de long (si je me souviens bien) mais seulement 5,50 en longueur pour rentrer la voiture et 4m en largeur

j'ai un 4x4 et il rentre tres bien dedans, on peut meme circuler autour.

si votre garage fait 4.80 en tout, vous ne pourrez rien ranger dedans si vous y mettez une voiture..

ou alors vous ne prévoyez pas de voiture...

Votre "architecte" consent a modifier tout cela ?

zadene a écrit:

const101 a écrit:

Pour "cacher" la porte du et par la même occasion créer, il suffirait de décaler un peu la porte d'entrée vers le wc et de créér une cloison à gauche de la porte (3m du mur opposé) , qui deviendrait le support TV. En partant du plan de l'architecte.

Ça fait un salon de 3m de large? Trop étroit.

Ce n'est pas la cloison de 7cm qui va le rendre plus étroit.... sans cloison cela veut dire mettre le canapé coté entrée et la TV en face.. On entre à coté du canapé donc.

Essayé de meubler le plan de l'architecte, en ajoutant une cloison (porte un peu décalée) et essayez de meubler vos propositions alternative pour crer un dégagement pour le wc et on en reparle
Deriière la cloison, ca peut aussi être un canapé évidemment.

Toto tu es adorable de prendre du temps pour moi!! Le problème c'est que dans cette version de garage à 5,50m (que j'aurai vraiment souhaité) le garage n'est pas indépendant + une poutre = budget en plus que j'ai pas pffff

Alors j' ai essayé de le tourner en long en large et en travers!!!! lol

Voilà ce qu'on pense possible tout en conciliant plusieurs choses:

- Augmenter la profondeur de la maison de 20cm ainsi récupérer ces 20cm pour le garage (donc 5m utilisables intérieur ce sera pour une petite voiture et pour les rangements mezzanine et plus tard on verra pour agrandir )

- Garage diminué en largeur de 20cm (donc 3,30m utilisables intérieur) ainsi agrandir les chambres 3 et 1 en largeur (passage pied du lit notamment! D'ailleurs merci Toto j'avais pas vu!!)

- Pour ce qui est de la disposition des meubles intérieurs j'essayerai de la faire plus tard mais c'est compliqué ces logiciels!!! d'ailleurs si vous en avez un à me conseiller je prends!!! mdr

- Pour les toilettes les versions de IguaneK et de Toto se ressemblent et sont nickels pour 'créer un sas d'entrée' pour le coup je vois pas laquelle est la plus 'utile'

Encore un immense merci à tous pour vos conseils et implications!!

Une fois les modifs bien pensées j'appelle l'archi!

Bonjour,
A ce stade du projet, il faudrait dessiner le mobilier à l'échelle, surtout dans le salon où ça va pas être simple... à cause de l'escalier en U et la proximité de la porte d'entrée.
A vérifier donc.

Voilà j'ai essayé d'agencer et effectivement c'est plus la meme chose!

Wc inaccessible...
et en le remantant dans le sens de la longeur, et bien cela agrandi le salon. Vu l'avez mis ainsi pour ne pas voir la porte je crois, mais si c'est pour mettre le canapé juste en face...

toto ou d'autres ont prévu un placard sous l'escalier.

Le sens de montée n'etait pas le bon...
J'ai changé la porte de WC pour une coulissante et créer un SAS d'entrée avec porte en galandage. Je n'arrive pas bien à modéliser...
Oui l'archi m'avait mis un placard sous l'escalier mais pareil pour modéliser je n'y arrive pas...

jenseb-lc a écrit:

J'ai changé la porte de WC pour une coulissante

Très mauvaise idée, ces portes n'isolent rien du tout, c'est bien pour une séparation irrégulière (ex du salon au séjour, un couloir) mais pas pour une chambre et surtout pas pour un wc.

Effectivement j'avais oublié la fenetre des WC Toto!

Ok Pax24 j'ai changé la porte des toilettes!

La porte du SAS est tjs en galandage

J'ai "changé" la cuisine pour etre plus explicite car je suis vraiment nulle en modélisation Toto!!! Est ce mieux?

C'est dur d'avoir une configuration "idéale" avec plusieurs contraintes...

Quitte à faire un sas autant faire une entrée complète avec cloison jusqu'à l'escalier, wc dans l'autre sens, parce que là pour atteindre le placard...

Bonjour

en passant par là... et dsl je n'ai pas tout suivi mais sur le dernier plan :

quand on cherche à optimiser pour gagner des m2... le cellier
7m2 dont la moitié sert de passage d'une porte à l'autre, au prix du m2 habitable
et la ballade panière à linge sale depuis les chambres jusqu'au LL va être sympa avec le slalom dans la cuisine.
idem en rentrant en voiture pour poser les clefs, les dossiers, le blouson et les chaussures...
idem pour aller chercher le balai, l'aspi...

l'évier, angle ou pas : il est vrai qu'avec un LV on l'utilise moins, mais là, dos à la fenêtre c'est quand même la pire implantation qu'on puisse avoir.

je sais que c'est la mode : le cellier direct dans la cuisine "paske-cé-plus-facile pour les courses" , mais c'est quand même à réfléchir : on ne rentre pas tous les jours avec les packs de lait, d'eau, lessive...
par contre l'accès au garage ou au LL depuis l'habitable là oui : c'est plusieurs fois par jour.

dsl si je ne positive pas

Tout à fait Elisa, tout le cellier est à revoir, entrée sur l'évier d'angle avec celle du garage d'ailleurs et couloir virtuel de circulation fréquente encadrant l'escalier.

Pour les wc ça donne ça mais c'est pas très satisfaisant.

L'escalier en U n'est peut être pas la bonne idée, beaucoup de place bouffée et circulation compliquée, finalement 1/4 tournant haut ou droit avec départ à la place du wc serait sans doute mieux et pour le wc creuser l'idée due plan de dmgpau en page 2.

jenseb-lc a écrit:

Voilà j'ai essayé d'agencer et effectivement c'est plus la meme chose!

J'essayais de vous bricoler un truc mais en fait vous avez changé des mesures par rapport au plan archi, le garage va être trop court en 5m, en plus avec le ballon dans l'angle ! vous êtes sûr de vous ?
Pouvez-vous donner les mesures exactes de l'intérieur de la maison ?

Pour l'escalier un droit passe mais il faut tourner la baignoire à l'étage, 1/4 tournant haut juste à déplacer la douche.

Edit: Euh j'ai raté un truc ? Le plan de l'archi, l'étage est plus large que le RDC pour la Ch2

Pax24 a écrit:

jenseb-lc a écrit:

Voilà j'ai essayé d'agencer et effectivement c'est plus la meme chose!

J'essayais de vous bricoler un truc mais en fait vous avez changé des mesures par rapport au plan archi, le garage va être trop court en 5m, en plus avec le ballon dans l'angle ! vous êtes sûr de vous ?
Pouvez-vous donner les mesures exactes de l'intérieur de la maison ?

Pour l'escalier un droit passe mais il faut tourner la baignoire à l'étage, 1/4 tournant haut juste à déplacer la douche.

Edit: Euh j'ai raté un truc ? Le plan de l'archi, l'étage est plus large que le RDC pour la Ch2

Merci Pax24 de te pencher dessus je galère comme c'est pas permis!!

J'ai fait un plan du haut avec un quant tournant que je vais mettre mais le bas pffiouuu

Oui le garage plus petit car sinon vraiment trop compliqué...

Les côtes

Largeur (S-N) 9,86m (à retirer les joints de dilatation)
Longueur (E-O) 9,25m (plan archi à moduler à +/- 20cm)

Garage initial murs maitres compris 6,10m de profondeur et 4,10m de large avec une poutre pour l'étage que je veux supprimer car coût en plus et d'où la ch2 plus large
Garage rectifié murs maitres compris 5,30m de profondeur (qui correspond à l'étage du coup) et largeur 4,10m avec max - 20/30cm possible.

Je sais que ça fait pas un immense garage mais là je vois pas comment faire en gardant un passage, et une belle pièce à vivre!!!

***** a écrit:

Bonjour

en passant par là... et dsl je n'ai pas tout suivi mais sur le dernier plan :

quand on cherche à optimiser pour gagner des m2... le cellier
7m2 dont la moitié sert de passage d'une porte à l'autre, au prix du m2 habitable
et la ballade panière à linge sale depuis les chambres jusqu'au LL va être sympa avec le slalom dans la cuisine.
idem en rentrant en voiture pour poser les clefs, les dossiers, le blouson et les chaussures...
idem pour aller chercher le balai, l'aspi...

l'évier, angle ou pas : il est vrai qu'avec un LV on l'utilise moins, mais là, dos à la fenêtre c'est quand même la pire implantation qu'on puisse avoir.

je sais que c'est la mode : le cellier direct dans la cuisine "paske-cé-plus-facile pour les courses" , mais c'est quand même à réfléchir : on ne rentre pas tous les jours avec les packs de lait, d'eau, lessive...
par contre l'accès au garage ou au LL depuis l'habitable là oui : c'est plusieurs fois par jour.

dsl si je ne positive pas

Oui je sais le cellier dans les m² habitables mais apparemment pas le choix et oui passage car maison mitoyennes et qd je peux je voudrais éviter de traverser la maison plein de boue pdt que je jardinerai parce qu'il me manquera qqchose... Pareil pour la balade de linge sale comme tu dis *****
J'avoue être un peu perdu dans tous ces plans!!! Et cet archi qui me sert à rien!!! Pardon je veux pas dénigrer mais là pffiouuu

jenseb-lc a écrit:

Largeur (S-N) 9,86m (à retirer les joints de dilatation)
Longueur (E-O) 9,25m (plan archi à moduler à +/- 20cm)

Garage initial murs maitres compris 6,10m de profondeur et 4,10m de large avec une poutre pour l'étage que je veux supprimer car coût en plus et d'où la ch2 plus large
Garage rectifié murs maitres compris 5,30m de profondeur (qui correspond à l'étage du coup) et largeur 4,10m avec max - 20/30cm possible.

Regarde si c'est bien ce que tu viens de m'expliquer parce que j'ai un gros doute et c'est différent du plan archi :


Comme tu vois le garage avec un Scénic standard c'est pas possible alors avec plus gros... Pourtant 4ch = maison familiale = voiture longue.

Tu disais :

jenseb-lc a écrit:

- Je suis dans l obligation de continuité de toiture sur les cotés (nord sud) largeur 9,86m
- Profondeur de la zone de construction max 12m donc variable.

Or tu m'annonces ces 9,86m pour la largeur... Et du coup avec 9,25 de profondeur on n'a plus la continuité au nord. L'archi avait prévu un garage en débord, ça me semble la seule solution raisonnable, débord d'au moins 50cm voire 1m.

Tu es mitoyen mais que côté nord, tu as un passage (couvert) au sud à priori, donc traversée du cellier pas obligatoire.
Il y a une autre maison en bordure sud à moins d'1m de la tienne c'est ça ? Si c'est le cas faut revoir le plan.
Ce n'est pas du tout clair sur le plan de masse. Quel est largeur de ton terrain ?
Mur de 32 à priori et 20 pour le garage, c'est ça ?

Si ce sont les bonnes mesures, en haut avec un escalier droit j'arrive péniblement à ça :




Ou ça mais là ça va crier à cause de la SdB entre chambres

Il t'aura sans doute échappé que je n'ai mis aucune fenêtre ! Elle peut en avoir sans problème. (j'ai rajouté un plan en edit)

Pax24 a écrit:

Il t'aura sans doute échappé que je n'ai mis aucune fenêtre ! Elle peut en avoir sans problème. (j'ai rajouté un plan en edit)

Le souci est que la maison est en mitoyenneté des 2 côtés...

Mdr vous m'avez fait rire!!

Et oui c'est pas facile hein????

En tout cas vous etes au top meme si on est pas toujours d'accord tous Pax24 Merci mais l'archi ne veut pas de velux et ne le fera donc pas...

Effectivement je suis bien mitoyenne des 2 côtés (Nord et Sud). Je suis bien dans l'obligation de continuité de toiture mais mes voisins n'ont pas utilisé toutes leur surface de construction non plus! J'ai 9,86m de large ni plus ni moins car collé collé lol
La profondeur PEUT aller jusqu'à 12m donc terrasse et tout compris!

Le plan "parfait" aurait effectivement eu un décroché avec par exemple le garage avancé de 1m mais n'oublions pas mon budget car grosse fondations (argile) et zone sismique (vive le vaucluse lol) donc un rectangle c'est le mieux...

Pour le garage franchement c'est pas grave dans un premier temps je ne mettrai pas la grande voiture dedans et puis plus tard nous aviseront

Je vous mets ce que j'ai bidouillé pour le haut... mais moi c'est vraiment le bas qui me pose soucis!

Pax24 a écrit:

jenseb-lc a écrit:

Largeur (S-N) 9,86m (à retirer les joints de dilatation)
Longueur (E-O) 9,25m (plan archi à moduler à +/- 20cm)

Garage initial murs maitres compris 6,10m de profondeur et 4,10m de large avec une poutre pour l'étage que je veux supprimer car coût en plus et d'où la ch2 plus large
Garage rectifié murs maitres compris 5,30m de profondeur (qui correspond à l'étage du coup) et largeur 4,10m avec max - 20/30cm possible.

Regarde si c'est bien ce que tu viens de m'expliquer parce que j'ai un gros doute et c'est différent du plan archi :


Comme tu vois le garage avec un Scénic standard c'est pas possible alors avec plus gros... Pourtant 4ch = maison familiale = voiture longue.

Tu disais :

jenseb-lc a écrit:

- Je suis dans l obligation de continuité de toiture sur les cotés (nord sud) largeur 9,86m
- Profondeur de la zone de construction max 12m donc variable.

Or tu m'annonces ces 9,86m pour la largeur... Et du coup avec 9,25 de profondeur on n'a plus la continuité au nord. L'archi avait prévu un garage en débord, ça me semble la seule solution raisonnable, débord d'au moins 50cm voire 1m.

Tu es mitoyen mais que côté nord, tu as un passage (couvert) au sud à priori, donc traversée du cellier pas obligatoire.
Il y a une autre maison en bordure sud à moins d'1m de la tienne c'est ça ? Si c'est le cas faut revoir le plan.
Ce n'est pas du tout clair sur le plan de masse. Quel est largeur de ton terrain ?
Mur de 32 à priori et 20 pour le garage, c'est ça ?

Oui ce sont les bonnes mesures et pourtant celles de l'archi aussi (mesure plan A3 avec reglette échelle) sauf pour la profondeur de garage
J'ai pas de passage au Sud Pax?! Tu dois confondre avec mon premier plan où je voulais un passage au sud mais financierement pas possible...
Le plan de masse montre les zones de construction POSSIBLES pas existantes
Murs de 32 il me semble aussi et 20 garage

**utilisateur banni** a écrit:

Voilà, le printemps est là, les oiseaux gazouillent, la température monte, les arbres bourgeonnent, les premières fleurs pointent le bout de leur nez, l'amour nous étreint et on oublie des détails comme une mitoyenneté.

Pas du tout ! J'avais posé la question 1 message avant mon plan et en attendant la réponse j'ai fait ce plan. Comme je me suis basé sur le tout 1er plan avec le passage couvert j'avais un doute. Maintenant la réponse est claire.

Mais alors du coup c'est ce que je disais faut revoir tout le plan du RDC, le salon n'a rien à faire là. mieux vaut entrée, cellier, cuisine puis séjour et salon à l'ouest.

jenseb-lc a écrit:

Je vous mets ce que j'ai bidouillé pour le haut... mais moi c'est vraiment le bas qui me pose soucis!

Euh le haut est coton aussi du coup avec 4 chambres et 1 grande SdB dans 52m² (hors escalier, couloir) d'autant que l'escalier qui va bien en bas ne va pas forcément en haut.

Et une SdB sans fenêtre ?


J'ai vu que tu avais réduit ta douche à 90x90, pour la baignoire on en trouve des 160 très bien ou 170 au pire mais ta 185 c'est grand.

Je crois qu'il faudrait songer à ajouter 25cm de marge en profondeur pour arriver à 9m50 au moins.

**utilisateur banni** a écrit:

Dommage que tu répondes "pas du tout" c'est chouette quand l'amour nous étreint et nous fait perdre le cerveau

Désolé de casser ton élan de romantisme mais en ayant demandé 1 message plus tôt si c'était mitoyen, je ne peux pas répondre que je l'avais oublié ensuite. Mais je note que le printemps qui se pointe et toute cette fougue vivifiante qui revient, ces éclosions éblouissantes te font perdre un peu la vue.

**utilisateur banni** a écrit:

Ca ça doit être ma toute première proposition.

Euh non, si je reprends le fil c'est Dmgpau qui a proposé ça. Et jenseb n'était pas contre et pas pour.

Au fait jenseb tu as quelle hauteur de sol à sol ?

Bon allez essayons autre chose...

La surface cuisine inclus le dessous d'escalier > à 1m80.
Bien sûr dans la cuisine il faut dégager le devant d'escalier mais il y a beaucoup de linéaire (environ 6m intérieur) pour meubler entre murs et le long du couloir+dessous escalier éventuellement.

Le WC est masqué du salon mais serait visible de la cuisine si on enlevait ce bout de cloison de 1m90 de long à l'entrée. Là, on perd un peu en impression liée à l'espace ouvert et de luminosité, à voir, question de choix

Alors ok il n'y a pas un passage "direct" vers le jardin, mais rien n'empêche de matérialiser le couloir vers la porte fenêtre (qui répond à celle de l'entrée) avec un revêtement résistant et facilement lavable. Ca serait dommage de se pourrir le plan pour une histoire de bottes de jardinage 4 fois par an.

Le couloir virtuel, même matérialisé au sol, ne gêne pas et l'espace est modulable pour une petite table ou une plus grande le jour où on a beaucoup de monde. Sans le couloir le séjour fait 12m² et donc 19 pour le salon.

La porte du petit garage sur ce côté est plus accessible, au moins pour le conducteur. L'ECS trouve sa place dans le cellier et dégage le petit garage.

J'ai mal aligné les portes cellier et garage, qui seraient d'ailleurs peut-être mieux un peu plus bas pour laisser 65cm au mur d'en haut pour les machines. Le cellier fait 147de large par 296 (+ ou - suivant taille wc voulue qui fait 182 ici pour bien dégager la porte d'entrée).


et l'étage du coup :

Les rangements font 65 et sont indicatifs.
Enlever le décroché de la ch4 fait perdre 0,6m² je pense que cet espace est plus utile là que dans le couloir, par exemple pour y mettre un bureau.
De même récupérer 20cm sur le wc pour le couloir devant la SdB ne me semble pas nécessaire.
Dans la SdB on peut aussi mettre les lavabos contre la cloison chambre mais tout dépend de leur taille, là avec un meuble de 55x140 on a 71cm à l'angle avec la douche de 90x120.

Voilà, voilà.

**utilisateur banni** a écrit:

Personnellement, psychologiquement, passer par la cuisine pour accéder à l'étage et en revenir ça n'est pas possible.

Ca serait bien quand je passe 3h à faire un plan que tu l'étudies un peu plus que 10 secondes.
Personne ne t'oblige à passer par la cuisine, tu peux tout cloisonner si ça te chante ou couper avec des meubles, ou encore arrêter la cusine 50 avant le dépat d'escalier, bref c'est ouvert.

**utilisateur banni** a écrit:

Le passage de la tondeuse dans le séjour, c'est conceptuel également.

Personne n'a parlé de passer la tondeuse par la maison !! Au pire tu fais un couloir végétalisé au moins ça servira à quelque chose.

Si vraiment on est décidé à faire nawak alors tu crées un passage couvert ou un couloir fermé entre garage et terrasse sur le mur nord, ça n'enlèvera que 3m² au salon de 19.

Bref.

Pax24 a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Le passage de la tondeuse dans le séjour, c'est conceptuel également.

Personne n'a parlé de passer la tondeuse par la maison !! Au pire tu fais un couloir végétalisé au moins ça servira à quelque chose.

Si vraiment on est décidé à faire nawak alors tu crées un passage couvert ou un couloir fermé entre garage et terrasse sur le mur nord, ça n'enlèvera que 3m² au salon de 19.

Bref.

ah !!! enfin une idée sympa à creuser !!!!
sérieux, why not .

par contre -sur le dernier plan- j'inverserais cuisine et salon :
- accès cuisine-terrasse plus facile,
- on évite l'escalier dans la cuisine, quoi que...
- séparation salon-salle pour avoir un coin plus calme
- plus facile pour le "service" depuis la cuisine , soit au salon , soit à table.

ensuite... 'suffit de mettre une verriere type véranda dans le prolongement du couloir (à ras du pointillé salle 5,29m) et on a l'extérieur qui se prolonge à l'intérieur
j'éviterais quand même d'y semer du gazon, mais un sol caillebotis ou galets, why not

bon, je vais prendre l'air et voir mes ferailles, çà va m'occuper utilement

**utilisateur banni** a écrit:

Si on passe par le séjour c'est différent mais il faut dessiner l'escalier en accord.

Pas la peine de dessiner, suffit de mettre le petit retour de 44cm de l'autre côté et c'est réglé, on peut même le descendre encore un peu de 10cm sans mettre le bronx à l'étage. Sachant que j'ai mis un escalier de 90 et jenseb de 80 on pourrait encore gratter 10cm au détriment du confort.

***** a écrit:

par contre -sur le dernier plan- j'inverserais cuisine et salon

J'avais essayé mais ça marche pas, salon trop petit et cuisine trop grande donc on est tenté d'y recoller le cellier et rebelote avec le chiotte impossible..
Et puis l'exposition ! Finalement il n'y a que la façade ouest d'exploitable vraiment, ça serait bien tristoune un soir d'été.

Si c'était ma maison j'inverserais plutôt cuisine avec comptoir ras de couloir pour manger et séjour qu'on utilise peu et qui servirait sans doute plus de bureau.

J'ai l'impression que le sujet tourne en rond entre la page 1 et la , avec le retour de l'idée du couloir.. !

le dernier plan de l'archi n'était peut-être pas si nul que cela finalement

**utilisateur banni** a écrit:

Question pour JenSeb-LC.

C'est quoi le coût supplémentaire pour une poutre et avoir un garage sérieux ?

Parce qu'un mur complet en plus ça veut dire des fondations en plus des parpaings ou briques en plus, de la main d'oeuvre en plus, etc ...

In fine si le calcul est fait en toute honnêteté ça ne doit pas faire beaucoup plus cher.

Si vous êtes à une poutre BA près dans votre budget, mon avis est qu'il ne faut pas faire construire.

Coucou!!

Alors ce n'est pas à une poutre pres évidemment mdr c'est plutot au prix de la main d'oeuvre et des fournitures et de la possibilité de faire plus tard pour monter tout le garage!

Pax24 a écrit:

Bon allez essayons autre chose...

La surface cuisine inclus le dessous d'escalier > à 1m80.
Bien sûr dans la cuisine il faut dégager le devant d'escalier mais il y a beaucoup de linéaire (environ 6m intérieur) pour meubler entre murs et le long du couloir+dessous escalier éventuellement.

Le WC est masqué du salon mais serait visible de la cuisine si on enlevait ce bout de cloison de 1m90 de long à l'entrée. Là, on perd un peu en impression liée à l'espace ouvert et de luminosité, à voir, question de choix

Alors ok il n'y a pas un passage "direct" vers le jardin, mais rien n'empêche de matérialiser le couloir vers la porte fenêtre (qui répond à celle de l'entrée) avec un revêtement résistant et facilement lavable. Ca serait dommage de se pourrir le plan pour une histoire de bottes de jardinage 4 fois par an.

Le couloir virtuel, même matérialisé au sol, ne gêne pas et l'espace est modulable pour une petite table ou une plus grande le jour où on a beaucoup de monde. Sans le couloir le séjour fait 12m² et donc 19 pour le salon.

La porte du petit garage sur ce côté est plus accessible, au moins pour le conducteur. L'ECS trouve sa place dans le cellier et dégage le petit garage.

J'ai mal aligné les portes cellier et garage, qui seraient d'ailleurs peut-être mieux un peu plus bas pour laisser 65cm au mur d'en haut pour les machines. Le cellier fait 147de large par 296 (+ ou - suivant taille wc voulue qui fait 182 ici pour bien dégager la porte d'entrée).


et l'étage du coup :

Les rangements font 65 et sont indicatifs.
Enlever le décroché de la ch4 fait perdre 0,6m² je pense que cet espace est plus utile là que dans le couloir, par exemple pour y mettre un bureau.
De même récupérer 20cm sur le wc pour le couloir devant la SdB ne me semble pas nécessaire.
Dans la SdB on peut aussi mettre les lavabos contre la cloison chambre mais tout dépend de leur taille, là avec un meuble de 55x140 on a 71cm à l'angle avec la douche de 90x120.

Voilà, voilà.

Je suis désolée pax24 mais vraiment je peux pas l'escalier dans la cuisine! Ainsi que la SdB sans fenetre...

Pour la baignoire oui je ne suis pas à 10cm pres...
Ensuite je veux tout de meme garder un 'passage' garage Cellier pour pleins de raison autre que le jardinage: velo, travaux ou rénovations coté jardin ouest... et fondations trop importantes pour faire le passage seul
Hauteur du sol au sol euh 250cm+ epaisseur plancher 10cm (plan coupe archi)

Je sais pas si j'ai zappé des infos ... je retourne à essayer de bidouiller mes plans

const101 a écrit:

J'ai l'impression que le sujet tourne en rond entre la page 1 et la , avec le retour de l'idée du couloir.. !

le dernier plan de l'archi n'était peut-être pas si nul que cela finalement

Ah non couloir vraiment pas possible const101

C'est clair que c'est pas facile!!! On croirait comme ça hein??!!! Y'a que ceux qui ont essayé qui comprennent mdr

Bonjour,
Je vais sans doute mettre les pieds dans le plat mais comme j'ai la flemme de lire tout le sujet :
- Pourquoi ce retrait à l'étage sur le garage ? C'est nouveau ?
- Si c'est en terme de prix il me semble que c'est une aberration. Ça coute pas bcp plus cher de faire un carré à l'étage : un bout de dalle, un revêtement de sol et des complications en moins pour la toiture.

Si vous souhaitez continuer quand même sur cette voie, Je pense comme Pax qu'un escalier 1/4 tournant est mieux adapté et que s'en servir de cloisonnement ajouré est une très bonne idée pour un petit logement parce qu'il donne visuellement une sensation d'espace.
- L'agencement de l'étage de Pax peut être amélioré en faisant glisser le mur dessus le garage vers l'est, il reposera sur une poutre ! La séparation garage/salon pouvant très bien se faire par une cloison isolante SAD.

Remarque, si votre promoteur vous revoie vers le néant comme il l'a fait précédemment, toutes vos modification seront vaines. C'est du foutage de gueule, ou de l'*******, c'est au choix.

Mais je préfère mon idée de départ...bien sûr, avec l'accès jardin ;)
On se préfère toujours au autre...quoique ?

jenseb-lc a écrit:

C'est clair que c'est pas facile!!! On croirait comme ça hein??!!! Y'a que ceux qui ont essayé qui comprennent mdr

Le problème c'est plutôt que ton cahier des charges n'est pas défini et évolue et que certaines demandes ne sont pas compatibles avec le projet et son budget.
On n'a pas de plan de masse précis du terrain, ni même ses dimensions (hormis 9,86 de large et plus de 12m de long) donc on ne sait rien des problèmes éventuels.

Sur le grand plan de masse il semble que l'on puisse accéder à ton terrain ouest par derrière au fond il y a un chemin non ? Si c'est le cas un cabanon pour la tondeuse et le reste et zou, les vélos dans le garage rien à faire dans le jardin.
Si ce n'est pas le cas, tu parles de "travaux, rénovations" dans ce jardin, tu comptes faire passer une pelleteuse par le cellier ? Mais même une brouette ou une bétonnière il faut un bon 90cm de large et autant d'ouverture.

Comme je l'ai dit c'est dommage de bâtir un plan uniquement autour d'un point aussi peu intéressant pour la vie de tous les jours qu'un couloir vers un jardin. Il est bien plus important d'avoir une belle exposition des pièces à vivre, un escalier confortable, des volumes qui respirent, des espaces optimisés, des liaisons entre pièces cohérentes que de sacrifier tout ça pour un couloir.

A ce compte là autant en revenir à ma proposition à peine comique d'un couloir réservé. Tu as abandonné le passage couvert pour des raisons de coût des fondations dis-tu, moi je veux bien mais comme tu as obligation de mitoyenneté, tu l'as remplacé par de l'espace habitable, faudra m'expliquer où est l'économie !
Sans faire au strict mot un passage couvert, tu fais un couloir de 90 au nord qui ne relie que garage et jardin et on n'en parle plus, ça te coûtera une porte de plus pour le garage et 3m² de moins dans le salon, c'est tout. Après on peut se concentrer sur la partie intérieur réelle sans se polluer avec ce problème.

dmgpau a écrit:

Mais je préfère mon idée de départ...bien sûr, avec l'accès jardin ;)
On se préfère toujours au autre...quoique ?

Ah mais moi j'aimais bien aussi ton idée de départ, je l'ai dit et mon dernier plan s'en inspire, mais avec les changements sur le garage et le retrait du haut, fallait quelques modifs.

dmgpau a écrit:

- Si c'est en terme de prix il me semble que c'est une aberration. Ça coute pas bcp plus cher de faire un carré à l'étage : un bout de dalle, un revêtement de sol et des complications en moins pour la toiture.

Tu parles de faire tout l'étage sur le garage aussi ? Faudrait voir au niveau coût effectivement entre la simplification de toiture et le fait que les murs sont là de toute façon, qu'ils soient à gauche et en haut du garage ou à droite et en bas ce sont les mêmes. Les cloisons intérieures, le problème ne se pose pas vu qu'on est sur un projet chiffré pour du HE/HA.

dmgpau a écrit:

Remarque, si votre promoteur vous renvoie vers le néant comme il l'a fait précédemment, toutes vos modification seront vaines. C'est du foutage de gueule, ou de l'*******, c'est au choix.

J'ai bien peur aussi, qu'encore une fois on passe du temps pour rien