Avis sur notre plan de maison en R+1

Bonsoir valero,

Projet plutôt sympa !
J'aime beaucoup le cellier qui donne à la fois sur l'entrée (plus commode pour se défaire des chaussures, manteaux) et sur la cuisine (pour les courses).
L'exposition est plutôt bonne.
Pour avoir plus d'avis vous devriez héberger à nouveau vos plans en copiant et collant le "Lien Forum" de Hostingpics car là c'est assez petit, sans possibilité de zoomer.

Les défauts que je vois :

RDC :
- Votre escalier me paraît trop court ! Il risque d'être raide. Quelle est sa longueur sur le plan ?
- Par rapport à la surface de la maison la chambre parentale me paraît bien petite. Elle risque de manquer de rangements sans réel emplacement placard. Pourquoi l'avoir mise au Nord plutôt qu'au Sud ?
- Le poêle sur le mur extérieur : à éviter, aussi bien pour les déperditions de chaleur, que pour l'esthétique extérieure (la cheminée devra être plus haute que le faîte du toit). Avec un poêle placé comme sur votre plan, la cheminée sera très haute. La position du poêle tout indiquée est à l'opposé de sa place actuelle bien au centre de la maison !
- La porte coulissante entrée/cellier n'apporte pas grand chose à part une plus-value de 1000€ et la contrainte de ne rien pouvoir accrocher au mur sur la cloison dans laquelle rentre la porte.

Etage :
- La cloison de la porte des WC gagnerait à être alignée avec celle de la SdB. A quoi va servir de recoin à gauche de la sortie des WC ?
- SdB : Pourquoi ne pas envisager uniquement une baignoire qui s'élargit en une extrémité pour permettre des douches confortables ? Vous gagnerez de la place pour une double-vasque en face de la porte d'entrée ce qui sera plus pratique que baignoire + douche séparée. Un exemple parmi d'autres :

Bonjour,

Effectivement, le plan est plutôt sympa. Les détails qui me chiffonnent à première vue, c'est les wc du bas, comme Toto, je les allongerais un peu et je les ouvrirais plutôt sur le long côté, dans le dégagement: ça vous permettrait de mettre un lave-main de taille raisonnable sur le mur côté entrée.
J'agrandirais les placards dans les chambres des enfants. J'agrandirais aussi la douche en prenant sur la pièce de jeux. Pas fan non-plus des vides entre 2 murs... peut-être en faisant une salle-de-jeux ouverte à la place d'une des chambres, mais ça vous place une des chambres au nord et un des enfants sera "puni" ... l'autre inconvénient est le bruit - travailler de toute manière sur l'acoustique à la conception quand on a un vide - l'avantage est que les enfants, si ils sont petits, utilisent plus volontiers un endroit de jeux si ils nous voient.
J'ajouterais un lave-main dans le wc du haut.
Il manque un placard pour l'entrée.

Le gros, gros bémol pour moi, c'est que vous allez passer avec les voitures devant la baie sud/est du salon, et la sortie du garage est peut-être un peu dangereuse pour les gens qui sortent de la maison.

Qu'avez vous prévu comme toiture?

Je passerais la fenêtre de la chambre 3 au sud pour qu'elle soit alignée avec celle du rez et parce que c'est plus agréable que ouest par rapport au soleil du soir en été.
Celle de la chambre 2 aussi, d'ailleurs. Et je me demande si l'actuelle à l'est est alignée sur la baie du rez? Pareil pour les fenêtres des toilettes et de la salle-de-bain au dessus?

Merci pour vos réponses.
En fait vous avez relevé la plupart des points qui nous gênaient ou nous interrogeaient mais que nous n'arrivons pas à résoudre......
Je vais essayer de reprendre tous vos commentaires avec quelques explications pour justifier certains éléments:

pour meLyo:
- pour les plans j'avais essayé justement de copier le lien forum.... alors je ne sais pas trop comment rendre plus lisible ....
- le prolongement du cellier qui donne dans l'entrée et la cuisine remplit la fonction de vestiaire : l'idée est d'avoir les chaussures, les manteaux, les sacs...à portée de main quelque soit l'endroit par lequel on entre/sort sans que ça fasse "bazar" directement dans l'entrée....du coup ça nous embête un peu de devoir mettre l'accès aux toilettes dans ce "sas", de plus cela donnerait une vue sur la buanderie/ cellier ça ne nous semble pas génial
- concernant l'escalier : il sera sans contremarches, le logiciel nous donne une hauteur de marche de 18 cm et un giron de 21.5 c'est ce que nous avons actuellement chez nous et l'escalier nous semble confortable ( plus que les autres que nous connaissons en tout cas...)
- la chambre parentale du rdc ,n'est pas très grande c'est vrai mais avec les deux pans de mur où on compte mettre du rangement on a 3 ml de rangement + une commode ça nous semblait suffisant même si on ne sait pas trop si ce sera placard ou pseudo armoire et puis on se dit que la chambre on n'y passe pas tant de temps que ça....
- le poele : on avait pensé le mettre en bout de cloison côté cuisine mais ça nous semblait trop dans le passage quotidien et un peu dangereux pour les enfants.....mais la "verrue" sur le toit ne nous tente pas non plus donc l'idée était de mener le conduit plus près du haut du toit par le coffrage de la chambre même si cela pourrait aussi être le long du vide comme le suggère **utilisateur banni**....
- la porte coulissante du sas/cellier : effectivement elle n'apporte sans doute pas grand chose ; c'était pour éviter des blocs porte contigus tirant/poussant mais tant pis remplacée sur la nouvelle version par une porte poussante
- pour l'étage : porte des wc alignée avec celle de la salle de bain c'est bon mais on préfère garder douche et baignoire : on mettra un pare douche dans la baignoire : l'idée c'est que deux enfants puissent se laver en même temps....

pour totto2776 :
- pour l'unité de vie PMR : oui on se disait bien qu'on aurait des remarques dessus mais quand on essayait de résoudre les points qui ne nous convenaient pas on n'arrêtait pas de pousser les murs, à un moment on s'est dit qu'il fallait arrêter....et faire avec ce que l'on avait. Dans l'idée on aimerait bien mais on ne voit absolument pas comment s'y prendre.... pour les wc du bas on a élargi un peu avec un bloc porte de 83 donc circulation un peu moins mal même si pas super encore ( on est encore loin du PMR...)
- pour le vide : on se pose effectivement pas mal de questions: niveau visuel c'est surtout le mur qui monte jusqu'à la chambre 3 qui nous fait peur; du coup dans la nouvelle version on a tenté un pseudo dégagement sur ce pan d'1m50 environ pour faire un coin lecture / pc ? et réagencé l'étage à partir de là....on ne sait pas trop si c'est mieux qu'en pensez-vous? Cela ajoute peut être des contraintes techniques, là on ne sait pas trop.....
On avait aussi tenté de mettre le vide côté salon mais cela ne nous convainc pas vraiment...Ce qui nous avait amené entre autres à créer ce vide était de ramener le maximum de lumière ( par rapport aux sapins côté sud du terrain ) et du coup il nous semblait mieux côté salle à manger/cuisine......et côté salle à manger la baie fixe de l'étage peut s'aligner avec la baie vitrée du rdc....
- vestiaire : comme indiqué pour meLyo dans le "sas" cellier/entrée/cuisine
- le conduit de fumée décalé pour ne plus être dans la poutre et amené plus près du haut du toit via coffrage qui pourrait être dans la chambre ou côté vide effectivement

- pour petrouchka :
- pour les wc du bas: un peu élargi comme indiqué précédemment même si cela ne résout pas tout; pour ceux du haut il y a bien sûr un lave main mais il était caché sous les lettres...
- placard dans la chambre des enfants : oui dans notre idée sur toute la largeur possible mais c'est vrai que ce n'était pas indiqué mea culpa....
- la douche de l'étage fait 90 x 130 ça nous semblait déjà suffisant
- pour le vide : nouvelle tentative avec les nouveaux plans , ce serait mieux??? Pour l'acoustique on a prévu des cloisons phoniques plus épaisses et des portes en âme pleine.... on avait pensé inverser la salle de jeu et la chambre 3 mais effectivement cet enfant devient "puni" au nord..... et on aime bien l'idée de pouvoir fermer la salle de jeux pour cacher le "bazar" ; elle nous évite aussi une chambre à côté de la salle de bains ( par rapport au bruit ...)
Dans l'une des versions précédentes la salle de jeu était au dessus du cellier/ atelier mais on la trouvait un peu éloignée parce que oui les enfants sont petits et l'accès était compliqué et réduit ( le R+1 n'était alors que partiel et n'englobait pas la partie bureau/chambre d'amis du rdc )
- plarcard de l'entrée dans le "sas" cellier/entrée parce qu'on rentre le plus souvent par le garage ( c'est ce que l'on a actuellement )

- quant à la question des voitures et du garage là par contre on n'y avait pas du tout pensé mais comment faire autrement?
-toiture : un 4 pans sur la partie R+1, et toit terrasse sur le reste avec un petit porche pour l'entrée. Les façades ne nous enchantent pas mais ajouter des décrochés semblent vite très onéreux... La fenêtre de la chambre 3 est déplacée au sud sur la nouvelle version; effectivement on se demandait ce qui était mieux entre ouest et sud..... celle de la chambre 2 à l'est nous gêne moins et habille un peu cette façade...et oui elle est alignée sur la baie du rdc.. Par contre fenêtre des toilettes du rdc et de la salle de bain de l'étage ne sont pas alignées c'est vrai...

Voilà je pense avoir fait le tour...désolée pour le roman j'ai essayé de répondre à tout
Je mets les nouveaux plans et attends vos commentaires : mieux? moins bien....
Merci d'avance

Pour le garage, votre sortie de voiture n'est pas immédiatement collée à la façade de la maison, et la porte d'entrée n'est pas immédiatement collée au garage. A moins de sortir de son garage à fond la caisse, normalement la visibilité sera suffisamment bonne pour éviter les accidents !

Sur le dernier plan il y a beaucoup d'espace perdu sur la coursive autour du vide sur séjour. Pourquoi ne pas profiter de ce vide pour la trémie de l'escalier ?

En orange le poêle (j'insiste mais je trouve qu'il est tellement mieux ici ^^, après vous en faites ce que vous voulez ! ;) ), en bleu un pilier porteur.

L'entrée en encore à peaufiner selon vos goûts (emplacement WC notamment qui n'est pas parfait).

Le cellier est plus petit mais vous récupérez du rangement dans le grand placard de l'entrée.

La cuisine est agrandie et avec plus de linéaires potentiels.

Espace moins cloisonné.

Ainsi vous récupérez aussi une place énorme pour la salle de bain de l'étage (toute la surface de la trémie !)

Pour l'escalier puisque vous vous appuyez sur des murs porteurs vous pouvez envisager un escalier suspendu qui sera du plus bel effet
De ce style là :

J'oubliais :

valero a écrit:

- concernant l'escalier : il sera sans contremarches, le logiciel nous donne une hauteur de marche de 18 cm et un giron de 21.5 c'est ce que nous avons actuellement chez nous et l'escalier nous semble confortable ( plus que les autres que nous connaissons en tout cas...)

Si on se fie à la formule de Blondel : 2h+g = 57,5. On considère un escalier confortable quand le pas de foulée (2h+g) est entre 60 et 64. Vous en êtes assez loin...
Votre escalier sera peut-être OK en montée (la hauteur de marche est correcte), mais en descente il faudra faire attention à ses pas.
Ne vous fiez pas uniquement à ce que vous connaissez. Un escalier que l'on peut descendre rapidement avec une foulée naturelle est autrement plus confortable. Surtout avec un quart tournant.

Bonjour ,


pour la trémie dans le séjour c'est évident que c'est mieux pour l'étage cela fait moins de place de perdue . L'escalier suspendu est très sympa en effet, on avait déjà vu ce genre de choses mais pour les enfants....là moins sûr......Ce qui nous embête avec cet escalier dans la pièce de vie c'est l'aménagement du rez de chaussée pour plusieurs raisons....
- d'une part cela mange de la place dans la pièce de vie qui est confortable mais pas énorme et on préférait l'avoir dans l'entrée
- d'autre part on a du mal à imaginer l'ameublement dans cette configuration, la TV, des meubles .... alors que dans l'autre version on avait réussi à tout caler. C'est vrai que ça décloisonne l'entrée mais c'était volontaire d'avoir la cuisine semi-fermée, là si on comprend bien on la verrait dès l'entrée ...
Pour finir c'est sûr que le poêle au milieu c'est sympa aussi. IL va falloir faire des choix ce n'est pas évident...
Merci pour la formule de Blondel on ne connaissait pas, c'est clair qu'on a encore de la marge avant d'être sur du vraiment confortable, il faudrait qu'on puisse augmenter le giron donc mais cela augmente aussi la longueur... que c'est compliqué de tout prendre en compte...

Bonsoir,

après quelques jours de réflexion nous avons retravaillé les plans sur la base de ce que proposait meLyo, qu'en pensez-vous?

( suite à un bug du logiciel les portes de garage ont disparu mais elles n'ont pas changé de place....)

Le rez de chaussée complet :




Le rez de chaussée centré sur la partie habitable :




L'étage:




En espérant que ces images soient suffisamment lisibles...


Une interrogation subsiste : pour isoler les pièces de l'étage par rapport au vide, des cloisons phoniques et des portes de type Jeld -wen ( affaiblissement de 29dB) sont -elles suffisantes ou faut-il prévoir d'autres éléments ?

Merci d'avance

Je le trouve très bien ce plan ;)

Les deux baies superposées au niveau du vide vont faire rentrer beaucoup de lumière dans votre future maison !

Une autre idée d'aménagement pour le salon, que je trouve plus accueillante, qui vous donne plus de recul vis-à-vis de la télévision et qui gène moins le passage entrée-séjour (la baie Est a été un peu décalée) :




Pour la salle de bains de l'étage, il vaut mieux éviter d'avoir la douche sur le passage (tapis mouillé, si vous vous occupez de la douche d'un enfant vous bloquez le passage...).
Je trouve plus naturel d'avoir les lavabos en premier, puis bain et douche, un peu comme ça :