Choix performance // maison ossature bois ??

[quote="caiedrbe"][quote="IguaneK"]

On parle ici de quantité faible de vapeur d'eau. L'eau a une inertie très importante (d'ou la capacité des igloos à obtenir une température convenable à l'intérieur). C'est cette vapeur d'eau, par sa chaleur latente qui va augmenter l'inertie du mur. Mais la quantité reste assez faible pour ne pas "humidifier" l'isolant au point de perdre sa capacité isolante ou bien de la détériorer. C'est d'ailleurs pour ça qu'on utilise des isolants telles que la ouate de cellulose ou bien la laine de bois, ces matériaux acceptent une part de vapeur d'eau contrairement à la laine de verre ou bien la laine de roche.

IguaneK a écrit:

.

Bonjour ,

1/L'isolant c'est l'air emprisonné , si un un fluide gazeux trop chargé en eau prend la place de l'air on perd le pouvoir isolant .( L'eau n'isole pas au contraire elle est bonne conductrice des calories c'est pour cela que l'on met de l'eau dans les radiateurs pas de l'air)

2/Les isolants types LV ou LR sont hygrophobes ils se détériorent rapidement c'est pour cela que l'on met un PV ;

3/Les isolants hygrophiles type laine de bois absorbent l'eau et se dégradent moins vite , par contre leur faculté de sorbtion est assez lente , ce qui n'est pas toujours un avantage .

4/La ouate peut absorber un peu d'eau mais guère plus ensuite elle se dégrade également .

5 / votre théorie eau dans le mur +inertie c'est n'importe nawack ! vous parlez de vapeur d'eau ( vous connaissez la densité de la vapeur d'eau qui évolue constamment , bonjour la masse ) après d'eau là on condense on a atteint le point de rosée c'est plus grave docteur .

6 / Vous croyez que les échanges gazeux sont linéaires , quid d'une longue période ce brouillard en bord de mer , ou d'un hiver hyper pluvieux , donc ajoutez à ces moments une paroi limite en charge de vapeur d'eau plus importante et vous allez voir ce que vous allez voir .

7/ vous dites il ne faut pas confondre mur perspirant et mur respirant , respirant? jamais vu de mur avec des poumons ?

caiedrbe a écrit:

Bonjour,

Pour réaliser un mur perspirant il faut de l'intérieur vers l'extérieur:
Un frein-vapeur (OSB)
Ossature bois + isolation fibre de bois ou ouate de cellulose
Un panneau diffusant
ITE en fibre de bois
Le mur perspirant accepte et régule la vapeur d'eau, celle-ci alourdit le mur et augmente donc l'inertie de la ouate de cellulose. Il n'y a pas de pare vapeur à l'intérieur donc pas de risque de percement ou déchirement du pare vapeur.

n.

Bonjour ,

1 / connaissez vous le Sd exact de votre Osb??
2 / Sd plus ouvert à l'extérieur dans la proportion de 1/5 ou de 1/7 ( pour les GB et les Aut), et chaque composant plus ouvert que le précédent .
3/ Le mur perspirant essaye de réguler en fonction de la charge de vapeur interne , et des conditions de pression exter/inter
4 / quid des condensations a l'interface isolant / montants qui ne sont pas de même nature

Bonjour à tous , 

je reviens vers vous donner des nouvelles , le projet OSB à finalement été choisi pour cette maison, 
ce projet n'est plus le mien mais reste dans la famille, récupéré en intégralité par ma petite sœur  


je vais en ce qui me concerne partir sur une rénovation de longère, projet totalement different ... mais sympa aussi 


une vue 3D de la maison OSB en question 
http://hpics.li/e0404e8

la construction a commencé, la maçonnerie est finie, la construction OSB en atelier a commencé , montage des panneaux sur place dans une semaine 

je viendrais vous donner des infos si ça vous intéresse , nous suivons le chantier entièrement , mais avons une bonne équipe d'artisans , ça devrait bien se passer 

Bon je viens de me lire chaque article des 4 pages, en ayant pleins de réponses, en me disant tiens un sujet sympa !

Faudrait peut être mettre article résolu car on ne peut plus vraiment répondre..!

Quelques éléments de réponses en vrac :

Inertie des murs : en passif, vous êtes généralement à 30 cm d'isolant minimum sur chaque paroi. Le déphasage est donc assez important et la surchauffe n'intervient pas tout de suite, la nuit permet souvent de souffler...

Si la maison est très vitrée, c'est par là que viendra là surchauffe, et c'est pas une chape de 5 cm qui va empêcher ça.

L'isolant extérieur à en effet plus d'intérêt en béton qu'en MOB (et pas en OSB!). En MOB, de toute façon si vous ne comptez pas sur l'inertie (dalle bois aussi), vous pouvez isolez en continu à l'intérieur (en plus d'entre l'ossature) un peu comme une maison en béton, sauf qu'en MOB on mets souvent par défaut un pare pluie isolant qui fait office d'isolant extérieur.

La surchauffe, faut vraiment y penser, nous avons pas encore de protection solaire et aujourd'hui je suis monté à 26 dans la maison (je suis dans les côtes d'armor). L'avantage, c'est qu'au vue du manque d'inertie, je serai à 21 demain matin, car la nuit il fait 3 ou 4 degrés, donc la maison n'a pas de difficulté à redescendre.

Je précise aussi que s'il n'y a pas de soleil, je descend pas à 15 degrés, je reste autour des 20, et souvent 21 22 le soir.

Avoir dalle et ossature bois est probablement un bon compromis, attention à bien traiter les ponts thermiques de jonctions dalle ossature etc, comme dit et redit, ou encore traiter les murs de refend (souvent impossible), auquel cas, les pieds sur le carrelage auront un peu froid. Aucun maçon ne m'a convaincu de l'absence de pont thermique sur dalle béton.

Après je ne donne que mon avis après 8 mois de vie en maison passive tout bois dont nous sommes très satisfait !

On parle beaucoup d'inertie car une maison peut surchauffer par les murs, comme un ossature bois avec 10 cm d'isolant, et là c'est compliqué de ce protéger. En passif, ça parait être moins le cas, il faut par contre bien protéger ces fenêtres...

N'oubliez pas aussi les journées portes ouvertes maisons passives car il y a différents types de mode constructif généralement et c'est souvent plus facile à s'exprimer que sur un forum !

Bonjour ,

en ce qui nous concerne l'idée était de construire une RT2012 améliorée , on a donc opté pour :

MOB ossature de 220 isolée 215mm panneaux laine de roche  + ITE 60mm laine de bois
toitures mono pentes isolées 400mm laine de roche
ça donne de mémoire, un R entre 7 et 8  dans les murs et 11 en toiture
maison sur dalle béton isolée terre plein
il y a un mur béton banché brut 25m2, ep 25cm,  à l'intérieur de la maison pour apporter un peu d'inertie
un petit poêle à pellets chauffes tout ça
la maison fait 110m2, tout le bas est enduit blanc ''cassé''  , le haut en bac acier noir mat , toiture et bardage zinc

il y a des compteurs électriques dédiés , on pourra faire un retour de consommation énergétique mais il va falloir attendre que la maison soit finie de construire et utilisée un peu ...  
j'espère que notre décision a été la bonne , on ferra un retour d'expérience pour dire ce qu'il en est, aménagement prévu septembre

***** a écrit:

difficile de répondre sans connaitre le prix ni les critères de "qualité" de la solution à comparer mais

d'une matière générale , vu les prix moyens qu'on voit ici et là pour les MOB et vu le descriptif donné, sans trop de risques d'erreur : "tous les types de construction"  .

oui, je sais... çà n'avancera pas  

ps : si le chiffrage est en dessous de 1700€/m2 je réviserai mes aprioris

je vais faire les comptes et revenir vers vous concernant la tarif de cette maison au m2