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Fixation muraliere

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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
je suis en train de poser une charpente dans mon garage pour supporter un plancher de stockage.
La porté fait 3 metres et je compte mettre des solives de 63x175 supporté par deux muralieres (une sur chaque coté) aussi en 63x175.
Je prefere la muraliere car je compte mettre mes solives tout les 40cm environ.

Le probleme est le suivant: quelle est le meilleur method pour fixer une muraliere sur un mur en parpaing creux?

A priori, je pense que le mieux soit le scellement chimique dans les joints du parpaing.
Mais j'aimerais bien avoir un avis precis, c'est a dire quel charge peut etre supporté par ce type de fixation.

Si non, une fois fait le scellement de mes deux tige fileté aux extrémité de la muraliere, quelle est la meilleur façon pour faire les autres fixation en restant sur d’être bien droit?

j'ai aussi besoin de mettre des solives a haut du garage pour fixer des doublages et une cloison placo. Je pense de visser celles-ci avec des sabots.
Mais le probleme est que j'aurais besoin de deux solives tres rapproché. Quelle est la distance minimale entre deux scellements chimiques?
Merci d'avance!

Voici deux schemas alternatifs.







Les muralieres et solives jaunes vont suporter mon plancher,
Les solives bleu clair vont supporter la rail haute du doublage,
Les solives bleu fonce' et rouge vont supporter les rails hautes d'une cloison placo de 12cm.

Avec le premiere solution j'ai le probleme 3) ci-dessus.
Avec le 2eme non. Vous en pensez quoi?
Merci d'avance!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 100
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 100 message Ille Et Vilaine
climbdave a écrit:Bonjour,
je suis en train de poser une charpente dans mon garage pour supporter un plancher de stockage.
La porté fait 3 metres et je compte mettre des solives de 63x175 supporté par deux muralieres (une sur chaque coté) aussi en 63x175.
Je prefere la muraliere car je compte mettre mes solives tout les 40cm environ.

Le probleme est le suivant: quelle est le meilleur method pour fixer une muraliere sur un mur en parpaing creux?

A priori, je pense que le mieux soit le scellement chimique dans les joints du parpaing.
Mais j'aimerais bien avoir un avis precis, c'est a dire quel charge peut etre supporté par ce type de fixation.

Si non, une fois fait le scellement de mes deux tige fileté aux extrémité de la muraliere, quelle est la meilleur façon pour faire les autres fixation en restant sur d’être bien droit?


Enfin,
j'ai aussi besoin de mettre des solives a haut du garage pour fixer des doublages et une cloison placo. Je pense de visser celles-ci avec des sabots.
Mais le probleme est que j'aurais besoin de deux solives tres rapproché. Quelle est la distance minimale entre deux scellements chimiques?
Merci d'avance!
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

la fixation chimique doit poser dans les deux cloisons de l'agglo pour être efficace.. pose en quinconce tous les 0.60 avec tige fileté de diamètre 16 mini..
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
kauffmann ludovic a écrit:Bonsoir,

la fixation chimique doit poser dans les deux cloisons de l'agglo pour être efficace.. pose en quinconce tous les 0.60 avec tige fileté de diamètre 16 mini..


bonjour,
merci pour votre reponse, mais quels cloisons de l'agglo? L'agglo a une cloison au milieu dans le sens de la largeur.
Et en plus, c'est pas mieux de se fixer dans les joints entre les deux parpaing?

Pour la tige, pouvez vous me dire pourquoi 16 est le minimum? Avez-vous des references avec des valeurs de charge pour chaque diametre?

Merci

Dave
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Vous parlez de "parpaings" donc agglo..

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Tige fileté acier classe 8/8 diamètre 16, noyau 144mm

T=F/S (ou encore F = T x S)

T : Résistance de l’acier en Kg/mm²
F : Poids supporté en Kg avant rupture
S : Section en mm²
---------------------------

résistance T 8x8 = 64kg par mm²
Section S= R²x pi= 8x8x3.14 = 200.96 mm²

Poids supporté.. F = 200.96 x 64 = 12861.44 kg
coéficient de sécurité de 5 soit Q = 12861.44 : 5 = 2572.28kg au cisaillement



un aménagement étant prévu à 240kg par m² de surface, je vous laisse faire le calcul de charge total de l'ensemble du solivage......
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Bonjour ludovic,
merci pour votre réponse très claire.
Et aussi pour la photo du bloc creux. Elle montre bien ce que je pensait. Je n'etais juste pas sur de quoi etait la "deuxieme" cloison. Je voyais ça comme "la" cloison intérieure.

Si non j'ai quelque question en plus.

1-Pour la section S, ne faudrait-il prendre en compte le diametre du noyau? donc S= 7.2*7.2*pi
2-Connaissez-vous la classe de l'acier zingué que on trouve dans les tiges filetées chez les grand surfaces comme Leroy Merlin ou Brico depot?
3-Le facteur limitante n'est pas la tige fileté ici. Un scellement comme dans la photo est indiqué supporter une charge de 300Kg en cisaillement selon les indication sur ma cartouche de scellement. Est-ce que je me trompe?
4-Vu que un scellement dans le creux avec tamis tiens moins que un scellement dans le plein, n'est-il mieux de sceller dans les joints entre les parpaings qui sont bien bourré et donc plein?

Merci encore

dave

kauffmann ludovic a écrit:Tige fileté acier classe 8/8 diamètre 16, noyau 144mm

T=F/S (ou encore F = T x S)

T : Résistance de l’acier en Kg/mm²
F : Poids supporté en Kg avant rupture
S : Section en mm²
---------------------------

résistance T 8x8 = 64kg par mm²
Section S= R²x pi= 8x8x3.14 = 200.96 mm²

Poids supporté.. F = 200.96 x 64 = 12861.44 kg
coéficient de sécurité de 5 soit Q = 12861.44 : 5 = 2572.28kg au cisaillement



un aménagement étant prévu à 240kg par m² de surface, je vous laisse faire le calcul de charge total de l'ensemble du solivage......
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
[quote="climbdave"]Bonjour ludovic,
merci pour votre réponse très claire.
Et aussi pour la photo du bloc creux. Elle montre bien ce que je pensait. Je n'etais juste pas sur de quoi etait la "deuxieme" cloison. Je voyais ça comme "la" cloison intérieure.

Si non j'ai quelque question en plus.

1-Pour la section S, ne faudrait-il prendre en compte le diametre du noyau? donc S= 7.2*7.2*pi oui tout à fait, dans ma précipitation je me suis planté en prenant le diamètre tige au lieu du noyau
2-Connaissez-vous la classe de l'acier zingué que on trouve dans les tiges filetées chez les grand surfaces comme Leroy Merlin ou Brico depot? eeuuuh là il faut que je regarde, mais vous pouvez trouver cela sur le net....
3-Le facteur limitante n'est pas la tige fileté ici. Un scellement comme dans la photo est indiqué supporter une charge de 300Kg en cisaillement selon les indication sur ma cartouche de scellement. Est-ce que je me trompe?
4-Vu que un scellement dans le creux avec tamis tiens moins que un scellement dans le plein, n'est-il mieux de sceller dans les joints entre les parpaings qui sont bien bourré et donc plein? vous pouvez les mettre dans les joints y a pas de soucis, s'en sera que meilleur......

Merci encore

dave
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
[quote="climbdave"]Bonjour ludovic,

2-Connaissez-vous la classe de l'acier zingué que on trouve dans les tiges filetées chez les grand surfaces comme Leroy Merlin ou Brico depot? classe 8.8

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Env. 100 message Ille Et Vilaine
[quote="kauffmann ludovic"]
climbdave a écrit:Bonjour ludovic,

2-Connaissez-vous la classe de l'acier zingué que on trouve dans les tiges filetées chez les grand surfaces comme Leroy Merlin ou Brico depot? classe 8.8



Merci encore ludovic.
Comment avez-vous trouvé cet info? Aucun de vendeurs savait meme pas de quoi je parlais.

Si non, pour ma muraliere, je me permet de poser une autre question.

La solive muraliere fait 63x175. Sur une coté elle fait 4m et sur l'autre 2m car j'ai une interruption pour un passage de GTL.
Suite au conseils sur ce site http://constructionbois.bilp.fr/guide-construction-bois/techniques-base/muraliere-choix-tiges-fixation/choix-section-quantite-tiges-filetes, j'ai choisi de placer la plupart des fixations a 11cm du haut de la solive (donc plutot vers le bas).
Sur la solive de 4 metres j'ai mis 8 fixations, 6 a environ 11cm du haut, et 2 a 6.5cm du haut (10 du bas) pour limiter une eventuelle tendence a la rotation sous le poids du plancher.

Ça vous semble bien? L'axe moyen est quand meme un peu vers le bas.

Sur celle de 2 metres j'avais initiellement prevu 5 fixation tous a 11cm du haut. Mais je me dis que c'est peut etre mieux faire comme dans le cas de l'autre et donc 3 fixations a 11cm du haut et 2 a 10cm ou 11cm du bas .


Merci encore

dave
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En cache depuis le jeudi 19 décembre 2024 à 08h03
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