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Terrain trouvé, mais projet faisable ?

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Env. 500 message Saint Aubin De Luigné (49) (49)
Bonjour,

Un peu nouveau ici, j'espère poster au bon endroit.

Voici une semaine que nous avons mis une option sur un terrain quasi idéal. Nous devons signer le compromis de vente ce jeudi et nous nous acharnons à faire des devis et simulations les plus précises avant expiration du délai de rétractation de 7 jours (terrain en lotissement).

On a reçu un devis d'un constructeur mais il manque des choses que l'on souhaite. On va voir un maître d'oeuvre vendredi, mais je suis impatient d'avoir vos avis sur notre projet.

Budget : 155 000 €, emprunt à taux fixe sur 25 ans (je passe les détails, on peut y revenir si besoin), pas impossible, mais difficile d'augmenter ce budget

Terrain : 41025 €
Frais de notaire : 3680 €
autres frais : environ 5000 € (frais bancaire, frais raccordement, aménagements, ...)

reste en gros pour la construction + ADO : 105 000 €

Le projet de construction :
- maison de plain pied
- 4 chambres de 10 m2, avec placards
- 1 SdB d'environ 6 m2, murs faïencés
- salon + séjour de 30 m2 avec une baie vitrée
- cuisine de 10 m2
- garage de 18 m2
- cellier d'environ 6/7 m2
- plancher chauffant électrique
- 3 volets roulants électriques
- huisseries PVC
- cuisine aménagée

- Est-ce que ça vous semble raisonnable ?
- Si ça ne l'est pas, que peut-on reporter facilement (techniquement et financièrement) ?
- Y a-t-il des parties où l'on gagnerait facilement à faire par nous même (on ne dispose que d'un temps relativement limité) ?
- Pensez-vous que l'on gagnerait beaucoup (financièrement) à passer par un maître d'oeuvre plutôt que par un constructeur ?
Messages : Env. 500
De : Saint Aubin De Luigné (49) (49)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

66 060 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Env. 500 message Bréauté 76110 (76)
ça me parait un peu court compte tenu des prix actuels. Avec un toit en tuiles basiques à 4 pentes sur une charpente en combles perdus, ça peut peut être se faire. Ce qui va planter le budget, c'est le plancher chauffant.
La cuisine aménagée, le cout est extremement variable.
Travaux commencés le 9/01/2006. maison livrée le 01/08/06. emménagé le 26/08/06.
Travaux en cours, construction d'une fendeuse à bois et modif du système d'aération
Messages : Env. 500
De : Bréauté 76110 (76)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message
argh, en plus, j'ai oublié de préciser un contrainte Architecte de Bâtiments de France : toit en ardoise naturelle. :-/

On a un devis à 148 000 € sans vide sanitaire, avec des chambres entre 8,5 et 10 m2, un plancher chauffant électrique, pas de cellier, volets roulants manuels, ...

Je me demandais si on gagnerait beaucoup à envisager de reporter la construction du garage (18 m2) ?
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Pays Voironnais (38)
Salut,

Les 5000 euros pour les frais bancaires, les frais de raccordement et les aménagements, ça me semble largement sous-estimé...
Jean-Philippe
Messages : Env. 2000
De : Pays Voironnais (38)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Seine Et Marne
Effectivement ton budget me parait trés juste !!!

Pour la construction d'un garage, ca coute entre 6000€ et 8000€ donc voit si tu peut construire ta maison sans et le faire plus tard !
Messages : Env. 200
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 18 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Bonjour,

si ton budget est aussi juste, privilégie un chauffage électrique classique et prévois une bonne cheminé (avec insert) par la suite pour économiser en chauffage (3000€ pour un poele correct avec la pose).

Aprés, idem pour les volets, prends des volets battant PVC (c'est moins top que des roulants mais bon, grosses différence de prix).
Aprés, pour faience, peinture & co, fait les chiffrer mais réserve les toi à faire si tu es un peu bricoleur ... Car la main d'oeuvre coute assez cher.

Bon courage
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message 78 Bientot En Normandie (27)
bonjours, un peu juste en effet, je prends mon projet comme exemple, maison R+1 3 chambres, salon 36 m2 cuisine 8.62m2 sans garage, sans chauffage (geothermie), en comptant les vrd (fosse branchement etc..) total: 101000 euros a rajouter la géothermie 15000 euros voila, je pense que si tu enleve le garage (peut faire plus tard comme nous pas le choix Crying ) et quelques travaux interieure ca peut passer, mais surtout rien oublier dans tes calcules
lila nul en batiment mais heureusement pose pleins de questions pour s'ameliorer
n°adh aamoi 1722
début de chantier terrassement 7/12/2007
Messages : Env. 2000
De : 78 Bientot En Normandie (27)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Tarn
ismael a écrit:autres frais : environ 5000 € (frais bancaire, frais raccordement, aménagements, ...)


Trop court le budget pour les frais annexes.
Il faut prévoir 1 à 2% des 155000€ pour les frais de garantie (caution ou hypothèque)
Frais de raccordement : ton terrain est-il viabilisé ?
Si oui, tu te situe à combien de mètres des coffrets ?

ismael a écrit:reste en gros pour la construction + ADO : 105 000 €


ADO : prévoir 5.000€ environ (un peu moins des fois) si tu passes par iun constructeur, sinon, c'est plus cher pour un particulier.

ismael a écrit:plancher chauffant électrique

Tu risques de dépasser ton budget à cause de ça !
Sais-tu combien te coûte le plancher chauffant électrique ?


ismael a écrit:3 volets roulants électriques

Je ne connais pas le prix des volets bois (pi être moins cher) mais je sais que la différence entre électrique et manuel est presque rien donc tant qu'à rester sur du volet roulant, autant prendre électrique !

ismael a écrit:cuisine aménagée
Fais attention, là tu rencontres du tout et n'importe quoi. Un conseil, fais marcher un artisan du coin... ils ne sont pas forcément moins cher, et bien plus arrangeants !


ismael a écrit:Pensez-vous que l'on gagnerait beaucoup (financièrement) à passer par un maître d'oeuvre plutôt que par un constructeur ?

Pas forcément en prix mais nous on n'a pas hésité car niveau qualité, c'est autre chose !
Messages : Env. 3000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Ferrières En Gâtinais (loiret)
Je pense que c'est un peu court aussi. Je te donne l'exemple pour ma maison.
terrain 35000 euros et maison pour 101000 euros dont 15000 euros pour un garage de 40 m2. Chauffage électrique classique. Surface 97m2. Nous n'avons que deux chambres. Nous avons fait ce choix car nous n'avons qu'un seul enfant et pas de deuxième prévu pour l'instant. Nous avons pris comble aménageable pour des chambres supplémentaires à l'avenir. J'ai préféré faire mon garage tout de suite pour qu'il s'intègre dans la maison et je me voyais mal mettre les vélos, lave linge... ailleurs et choisir de faire les chambres plus tard car ça me paraissait plus facile d'aménager que de refaire de la "construction". Et je tenais absolument à ma baie à galandage et d'autres choses alors il a fallu faire des choix. Imposé par ABF : volets en bois et fenêtres PVC, toiture tuiles 22 (7000 euros).
Maison de plain pied sans vide sanitaire (par choix personnel, pas financier).
voilà, si ça t'aide Smile
Messages : Env. 100
De : Ferrières En Gâtinais (loiret)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 500 message Saint Aubin De Luigné (49) (49)
Merci à tous pour vos avis, on est en train de revoir sérieusement nos envies à la baisse. Ca fait à peine un mois qu'on se fait notre propre expérience et le peu de constructeurs que nous avons vu restent très évasifs sur le coût réel d'une telle maison. Sans parler du banquier qui tentait de nous faire croire qu'un endettement de 42% (pour 2500€ de salaire) n'était pas un problème... Difficile de faire la part des choses dans ces conditions.

Au regard des quelques chiffres donnés ici et compte-tenu du fait que nous avons révisé nos besoins, je reprend confiance dans la faisabilité de notre projet.

Comme je disais plus haut, nous avons eu un devis (assez peu détaillé) d'un constructeur qui propose pour 150000€ à une brouette près (hors frais bancaires, ni cuisine aménagée, ni vide sanitaire, frais de raccordement et ADO inclus) :
- 3 chambres de 10,25 m2
- 1 chambre de 7,5 m2
- SdB de 4,5 m2
- WC de 1m2
- salon/séjour de 30m2 avec une baie vitrée
- cuisine de 10m2
- huisseries PVC et 3 volets roulants électriques
- garage de 18m2 avec porte de service

Le tout avec plancher chauffant électrique (plus value de 2000 € sur un chauffage avec convecteurs, dixit le constructeur).

Il faut dire qu'en renonçant au cellier et au bureau de la même taille que les chambres, on arrive à une maison somme toute vivable moyennant quelques légères modifications.

On est prêt à mettre la main à la patte pour des choses que l'on nous a proposé d'apprendre (mes beaux parents ont déjà fait construire) :
- faïence dans la SdB
- peintures
- linonéum/parquet
- isolation

Par rapport à ce projet, il nous reste encore des interrogations :
- Peut-on faire confiance à ce devis de constructeur, vu le peu de détails fournis ? Il faut lui accorder le fait qu'on le lui a demandé en un temps record.
- Le vide sanitaire n'est pas inclus (plus value de 4000 € à compter). Etant donné notre budget limité et le terrain argileux (terrain viticole), peut-on/doit-on en faire l'économie ?
- Est-il raisonnable de compresser le prix d'une cuisine aménagée à 3000 ou 4000€, électro-ménager compris ? Quitte à (si possible), ajouter un lave vaisselle plus tard...
- Peut-on espérer des prix plus intéressants et/ou mieux adaptés avec un maître d'oeuvre ?
Messages : Env. 500
De : Saint Aubin De Luigné (49) (49)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
ismael a écrit:Sans parler du banquier qui tentait de nous faire croire qu'un endettement de 42% (pour 2500€ de salaire) n'était pas un problème... Difficile de faire la part des choses dans ces conditions.

W00t W00t W00t Change de banque !!!! Comme pour les constructeurs, va en voir pleins!

ismael a écrit:
Par rapport à ce projet, il nous reste encore des interrogations :
- Peut-on faire confiance à ce devis de constructeur, vu le peu de détails fournis ? Il faut lui accorder le fait qu'on le lui a demandé en un temps record.

Demande lui maintenant que vous avez un peu de temps, des détails (notice détaillée), plan somaire, ... Tu verra s'il est vraiment intéressé (et s'il veut "investir") sur vous !

ismael a écrit:
- Le vide sanitaire n'est pas inclus (plus value de 4000 € à compter). Etant donné notre budget limité et le terrain argileux (terrain viticole), peut-on/doit-on en faire l'économie ?

Tu peux regarder mon post vers la fin pour voir que ca nous pose de sérieuses questions!
Chose simple : fait faire une étude de sol précise et tu sera complétement sure de ton choix !

ismael a écrit:
- Est-il raisonnable de compresser le prix d'une cuisine aménagée à 3000 ou 4000€, électro-ménager compris ? Quitte à (si possible), ajouter un lave vaisselle plus tard...

Oui si tu prend une cuisine ikea c'est largement faisable (voir notre site pour le budget cuisine)...

ismael a écrit:
- Peut-on espérer des prix plus intéressants et/ou mieux adaptés avec un maître d'oeuvre ?

Pas sur et puis il faut "faire" confiance ... A moins de contraire c'est pas simple mais ca ne coute rien de demander un devis!

Wink

ps : déjà dit mais Prendre son temps c'est allez vite!
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Saint Aubin De Luigné (49) (49)
Merci pour les infos

On va signer le compromis cet après-midi...
Messages : Env. 500
De : Saint Aubin De Luigné (49) (49)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
bonjour ismael, un courtier en maisons indivuduelles pourrait t'aider sur le choix du constructeur! Si ça t'interresse...fais moi signe!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message
Tu construis ou? Moi je suis en ile de france à la recherche d'un constructeur aussi!
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
emeraude91 = nico75 = sandrine.sd

EVITEZ DE CONTACTER OU DE VOUS FAIRE INFLUENCER PAR CES PSEUDOS QUI SONT LA MEME PERSONNE = UN PRO
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 500 message Saint Aubin De Luigné (49) (49)
C'est marrant comme, lorsqu'on montre un peu de naïveté, les professionnels peuvent devenir requins. Et je ne parle même pas des deux précédents messages. Un exemple parmis d'autres : le dernier constructeur que nous avons rencontré se disait persuadé que nous signerions avec lui :
- parce que c'est lui qui nous a filé le tuyau pour le terrain
- parce qu'il se met en 4 pour nous faire un devis en quelques jours (qui contenait certes un plan, mais aucun détail et surtout des grosses lacunes sur les chiffres)
- parce qu'il nous propose 1500 € de réduction sur une cuisine aménagée si on signe avec lui avant fin septembre (alors qu'à ce moment, nous n'avions même pas signé le compromis de vente).

C'est dommage, avant ça je lui accordais plutôt ma confiance. Maintenant, il va vraiment falloir qu'il se mette en 4 pour la regagner. Pour les rares professionnels à la dent longue qui passeraient par là, sachez que l'honnêté vaut de l'or !

Comme on dit, ça va mieux en le disant Vivement notre prochain rendez-vous !
Dans la maison depuis le 14 octobre 2007
état Jabber : (JID : ismael@im.chouppy.net)
Messages : Env. 500
De : Saint Aubin De Luigné (49) (49)
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