Maison plain pied 115m2 à optimiser

Voici une vue sud du bâtiment: 2 ailes en toiture 3 pans (ah oui, j'avais oublié, les pignons, dont j'aime pourtant l'esthétique, sont interdits sur rue: comme on est à l'angle de 2 rue, voilà...) encadrent un cube en toit plat abritant la cuisine. A l'arrière, le pavé du garage et de la chambre parentale est en toit plat obligatoire.

L'environnement:
- au nord, garage mitoyen du futur voisin.
- Au sud est, une rue qui pénètre au coeur du lotissement
- Au sud ouest, une rue longeant tout le lotissement
- devant cette rue, le bassin de rétention des eaux, paysagé, et au-delà des résidences de vacances de plain pied en cours de réhabilitation.
- Au nord ouest, 2 petites parcelles pour des habitations plus petites, encore non viabilisées.

Bonjour

pour les nuisances sonores (essorage lave-linge etc) j'essaierais d'éloigner la buanderie des chambres;
dans la salle à manger, j'ajouterais des ouvertures (même au nord) pour ne pas avoir une impression d'enfermement .
Les chambres 2 et 3 gagneraient à être un peu agrandies .
Bonne continuation .

Vu les contraintes je trouve ça plutôt bien optimisé. La fenêtre ouest du séjour un peu petite et si le truc rond dans la SdE2 est un ballon thermo virez-le de là, mais je crois que c'est un lavabo.

J'aurais peut-être mis le WC à la place du placard buanderie en bas pour le réserver à la zone enfant, les invités pouvant user de la SdE1, et du coup remonter la buanderie à la place du WC avec la même porte (sens inverse) pour un accès plus direct depuis la cuisine mais bon histoire de mode de vie.

Bonjour,

d'accord avec ce qui est mentionné au dessus.
2-3 remarques:
- pourquoi doubler les murs entre la partie toit plat (garage et suite) et le reste de la maison? ca engendre une perte de place importante...
- il y an une possibilité de rapprocher la porte d'entrée du mur du garage, inverser le placard de coté et ainsi rapprocher les colonnes de la cuisine de la cuisine? Un peu comme ca?

**utilisateur banni** a écrit:

Un point important.

Le garage est à 2.20 NGF et la maison à 2.50 NGF.

On voit bien qu'il y a une marche soit deux niveaux pour accéder au perron de l'entrée de la maison, e niveau de 15 cm c'est bien pour compenser les 30 cm entre garage et maison.

Par contre à l'intérieur aucune marche de représentée entre le garage et la maison. Comment franchissez vous 30 cm d'un coup ?

Votre amie architecte semble avoir des principes douteux sur de nombreux points.

Peut être que la marche est intégrée dans la dalle au niveau du seuil de la porte entre le garage et la maison?

**utilisateur banni** a écrit:

Le garage est trop court. En jouant aux devinettes avec les cotes il fait 5 x 3,6 m.

Je n'avais pas mesuré je pensais un 6x3, effectivement 5m c'est un peu juste pour une grande voiture mais ça rentre, ce n'est pas confortable certes mais pas critique.

**utilisateur banni** a écrit:

Le pire pour moi étant l'isolation ou plutôt l'absence d'isolation à de nombreux endroits, facteur de ponts thermiques.
Déjà en ajoutant l'isolant là où il manque, notamment dans la chambre parentale, les équipements ne passent plus en respectant les standards de confort et pratiques.

Je sais bien qu'on est à Marseille mais n'exagère pas Il en manque sur le plan en bas ch parentale, colonne cuisine et placard entrée. quel gros souci vois-tu pour l'équipement hormis le dressing bas à la porte de la ch qui ne pourra pas dépasser les 40cm ?

**utilisateur banni** a écrit:

Un autre exemple, la position du poêle planté du coté le plus bas de la toiture obligeant à une souche de cheminée haute pour respecter la préconisation de dépassement de 40 cm de l'obstacle le plus haut dans un rayon de 8 m.

Ah je n'avais pas vu que c'était un poêle ! Cela dit hormis le mettre en plein milieu du séjour, vu les toitures, aucun endroit ne convient plus que là, le problème sera le même partout.

**utilisateur banni** a écrit:

Personnellement, tomber sur la cuisine en rentrant dans la maison c'est non. Vu la symbolisation avec des croix représentant habituellement les colonnes comme four et frigo ou rangement, on traverse même la cuisine pour aller au salon et à la salle à manger.

Oui mais là encore peu de solutions à partir du moment où l'on met une baie vitrée dans la cuisine, c'est lumière ou ne pas traverser la cuisine, à choisir je préfère lumière.
Après peut-être un ilot central plus grand, dans la configuration de Reno30, avec la cuisson et four, le reste le long de la buanderie.

**utilisateur banni** a écrit:

Le garage est à 2.20 NGF et la maison à 2.50 NGF. Par contre à l'intérieur aucune marche de représentée entre le garage et la maison. Comment franchissez vous 30 cm d'un coup ?

Ils ont la jambe leste c'est des cyclistes ! Effectivement il manque les 2 marches sans doute avant la porte cuisine dans le dgt contre dressing bas.

Reno30 a écrit:

- pourquoi doubler les murs entre la partie toit plat (garage et suite) et le reste de la maison? ca engendre une perte de place importante...

Peut-être une contrainte de toiture vu qu'on est en toit plat sur la partie garage/ch parentale et de niveau ?

Reno30 a écrit:

il y an une possibilité de rapprocher la porte d'entrée du mur du garage, inverser le placard de coté et ainsi rapprocher les colonnes de la cuisine de la cuisine? Un peu comme ca?

Oui c'est possible mais les colonnes pas là sinon on coupe toute la luminosité dans l'entrée/couloir plutôt côté buanderie.

Je vous trouve durs quand même, il n'est pas si mal ce plan, pour une fois qu'on a une exposition correcte, des couloirs pas trop grands et un wc pas sur le salon... encore 2-3 réglages à faire.

Il n'y a pas besoin de doubler les murs même s'il y a un toit plat et un toit tuile, c'est ce que je vais faire et je ne vais pas doubler. Là, ca mange plus de 1m²! (avec la mise en place de l'isolant, on devrait ne rien récupérer mais pas de pont thermique au moins..)
Sur mon plan, les colonnes sont coté buanderie! J'ai mis un comptoir coté couloir pour garder la luminosité et l'aspect cuisine ouverte.
On peut aussi inverser cuisine et SaM!
Je pense que ce serait bien plus agréable d'augmenter les ouvertures coté Ouest: panoramique ou fixe verticaux plutôt qu'une porte fenêtre à laquelle il faudra 2 marches pour aller sur le terrain...

Bonjour

j'aime bien l'ensemble, à quelques broutilles près bien sur...

Et bravo car vu les contraintes je comprends la version n12



les "broutilles" :

-
le manque d'isolant aux 2 angles déjà cités

- les murs en "trop"... au prix du m2 chez les maçons autant éviter ;
d'autant plus qu'on perd de la place et qu'avec ce mode constructif le pont thermique est inévitable.

- 2m de profondeur pour un wc : pas grand intérêt.

et à voir selon vos habitudes de vie, mais +1 pour le déplacer et le dédier aux enfants.

je n'aime pas trop l'accès garage par le sas chambre ; je l'aurais plutot vu coté entrée.

bref, j'ai fait quelques copié-collé

par contre, je dédierais le wc pour les enfants mais... je n'aimerais pas partager MA sdb avec les invités

et... comme je n'avais pas posté assez vite : j'attends d'en voir plus sur la suggestion de Toto car l'idée d'inverser la partie nuit-enfants et la partie jour semble à creuser.


je ne sais pas si çà a été relevé : les PF de 100 c'est joli mais c'est très lourd et dans la chambre vous ne l'ouvrirez pas car pas assez de place.

Oups, j'ai oublié

plutot qu'un "Vélux" pour l'éclairage sdb, je verrais plutot un décalage de niveau entre garage et "suite" (la cloison en vert) pour une fenêtre bandeau.

Bonjour,

Une petite idée qui permet d'avoir des chambres enfants un peu plus grandes.
Les dimensions sont les même que sur votre plan
Je n'ai pas modélisé votre suite.

**utilisateur banni** a écrit:

Le double mur c'est une obligation liée au risque sismique.

Deux volumes, inertie différente et en plus toiture différente, joint de fractionnement...

Citation:

- décalage obligatoire de 50 cm minimum entre le bâtiment abritant le garage et celui abritant l'habitation (ici l'entrée).

Bonsoir à tous et vraiment un grand merci pour toutes vos interventions, qui soulèvent des problèmes auxquels on a parfois longuement réfléchi mais qui en abordent aussi d'autres auxquels on n'avait pas songé!
Phyl 62, pour éviter les nuisances sonores de la buanderie, c'est vrai qu'on aurait préféré une liaison cuisine/ buanderie/ garage, mais il aurait fallu prolonger le volume nord en toit plat (impossible de grignoter sur le garage, déjà bien court): ça alourdissait encore la facture... On a donc décidé de caser la buanderie dans cet espace de la zone nuit des enfants car c'est finalement eux qui produisent le plus de linge sale . Par ailleurs, c'était l'une des rares possibilités d'avoir un accès extérieur dans la buanderie pour l'étendage du linge (si on avait mis la buanderie entre la chambre parents et le garage, il aurait fallu traverser toute la maison pour étendre).
Je n'avais pas songé que la porte fenêtre de la salle à manger était trop juste, en raison des 3 baies coulissantes du séjour-cuisine et du vélux de la cuisine. Je souhaitais ouvrir la vue sur la terrasse et le sud tout en ménageant un accès au jardin nord (vu le prix du terrain, ç'aurait été dommage de le sacrifier). Il y a de plus un risque de vis à vis au nord ouest avec ces futurs petits lots, non encore aménagés. Mais néanmoins, élargir cette baie est peut être nécessaire... C'est un point auquel on va vraiment réfléchir!
Tu évoques la taille des chambres enfant (un peu moins de 11 m2): ma femme également les trouve exiguës mais on est déjà au-dessus des 110 m2 prévus au début et on a utilisé toute la zone constructible. Iguanek propose une solution sympa pour les chambres mais on se retrouve avec un couloir pour accéder au séjour qui me semble très long.C'est d'ailleurs le problème auquel on se heurte depuis 6 mois que l'on dessine des plans: chaque amélioration porte préjudice à un atout de la maison...
PAX 22, merci pour tes encouragements
Le chauffe eau thermo dynamique devrait être placé dans le placard de l'entrée, derrière la porte d'entrée. L'inversion buanderie/ WC a été pensée mais je n'ai pas voulu que les invités aillent dans la zone nuit des enfants pour y accéder et on voulait une liaison buanderie/ extérieur...

Toto, tu as raison pour le poële: il va être centré (et manger un mur d'ailleurs) pour que la souche soit au plus haut de la toiture (l'archi doit rajouter la cheminée sur la vue extérieure). Je laisserais bien le poële où il est en mettant unconduit oblique (je ne maîtrise pas les termes techniques, désolé) pour le relier à la souche mais on a prévu une charpente traditionnelle apparente: ça serait bizarre que le conduit coure en travers du mur jusqu'au faîtage...
L'inversion des zones nuit et jour, c'est nos premiers plans: la terrasse se retrouvait toujours devant les chambres, un casse-tête! Mais je suis prêt à voir la révolution promise!
Ce qui m'inquiète plus c'est le souci d'isolation que tu soulèves: je pensais que l'épaisseur des 2 murs en parpaings suffisait mais je n'avais pas pensé (la technique et moi, ça fait 3) aux déperditions de chaleur par la toiture à la jonction des bâtiments. Pour ne pas perdre en habitable, est-il possible d'imaginer le mur en parpaing du bloc en toit plat en épaisseur moins large (je ne sais pas si ça existe, vous pouvez rire ici) et récupérer les centimètres gagnés pour isoler le mur sud de la chambre parents et du dressing (car mon placard a une profondeur juste suffisante, je ne veux pas la rogner!)
Le passage par la cuisine, je ne suis pas fan non plus: il faut qu'elle soit bien rangée tout le temps et très esthétique... Mais pour moi, traverser le séjour pour aller aux chambres, c'est encore plus aberrant (c'est vraiment personnel). Là la cuisine est le coeur de la maison. On a essayé de mettre la cuisine à la place de la salle à manger: ça l'éloignait de l'entrée (courses...), des chambres (petit-déj)... Que faire? Par contre l'accès direct cuisine terrasse, en Camargue, c'est obligatoire: on ne mange que dehors tout l'été.
Ne croyez pas que je suis fermé, le nombre de plans que j'ai produits le prouve mais c'est ce terrain-là et pas un autre (enfin on a aussi changé de terrain, le premier était pire), c'est compliqué de tout concilier...

Toto, tu as raison pour les marches descendant jusqu'au garage: elles ne sont pas dessinées et se trouveront côté garage devant la porte intérieure garage/ sas nuit parents comme Reno le suggère. Merci Reno pour le plan: ton accès à la cuisine est moins direct et l'effet couloir renforcé, c'est ce qui me gêne.
Pax, merci pour ta défense. Mais je suis conscient que le garage est court (bien que je ne connaisse personne dans mon entourage qui rentre sa voiture dans son garage, j'entends tout à fait l'argument de la revente). Je dois aussi trouver une solution pour ne pas réduire la profondeur des placards des parents. Je vais voir avec l'archi et le futur constructeur (en discussion) si le double mur de parpaings est indispensable (Reno pense que non). S'il ne l'est pas, le doublage isolant ne sera pas gênant pour l'aménagement du dressing
Par contre Toto, je ne trouve pas que ma cuisine fasse couloir, du fait justement que les colonnes se situent contre le mur nord de la pièce: la circulation a une utilité dans cette configuration, je trouve (pour moi, l'effet couloir c'est quand un lieu n'est vraiment qu'une zone de passage: là, il y a une fonction -cuisson/ réfrigération/ rangement). Peut-être que pour atténuer encore l'effet passage, il faudrait mettre de ce côté le plan bar avec ses tabourets (on arrive, on est accueilli pour l'apéro)
Merci Elisa. Ta configuration rogne un peu mon placard d'entrée et sacrifie mon accès extérieur par la buanderie... Mais je reconnais que ta buanderie semble mieux aménageable que la mienne. La fenêtre bandeau, c'était la première idée sur ce plan pour éclairer la SDE parents (en plus c'était moins cher): mais d'après l'archi, il n'y avait pas assez de hauteur. Pourtant ça me plaisait bien: lumière sud est, coût raisonnable, impact nul sur la façade et intimité préservée...
Vraiment Iguanek, ton plan est sympa sur plusieurs points: originalité et taille des chambres, SDE OK, cuisine plus fermée. Mais j'ai l'impression d'un long couloir jusqu'au séjour et d'une zone enfants peu préservée. Je perds aussi ma liaison extérieure par la buanderie

Pour résumer, je retiens principalement pour l'instant:
- isolation du double mur entre le volume toit plat et le volume toit tuilé sans sacrifier le dressing;
- taille de la porte-fenêtre salle à manger
- emplacement de la cuisine, mais que faire?
- ajouter escalier garage, souche cheminée sur les dessins

CBAST1 a écrit:

est-il possible d'imaginer le mur en parpaing du bloc en toit plat en épaisseur moins large (je ne sais pas si ça existe, vous pouvez rire ici)

Moi je vais pas rire parce que je suis misérable à côté des autres, mais je peux te dire que le parpaing standard de 20x20 (largeur x hauteur) se décline en 15x20, 10x20 et 7,5x20. A voir si ca peut être utilisé pour ton projet.

Bonsoir
Merci Eddy, tu en sais donc plus que moi... Donc ce n'est peut-être pas impossible de prévoir le mur du volume en toit plat plus fin et d'y plaquer un isolant... Toto, ou un des pros du forum, une petite confirmation/ infirmation? Merci, bonne soirée

IguaneK a écrit:

Pouah !! Iguanek c'est toujours une tueuse quand il s'agit d'optimiser l'espace, elle te trouve de la place où il n'y en a plus, elle extermine les couloirs en moins de 2 (bon des fois elle en rajoute des virtuels mais c'est une autre histoire). Le genre de truc qui te donne juste envie de filer sur le forum apprendsadessiner.com et ranger ton swetthome au fond d'une disquette.
Bon voilà quoi c'est bien vu, efficace, bluffant.

Il manque juste la porte fenêtre en bas du cellier pour l'accès extérieur, y'a la place.
Et quand au couloir Sébastien, c'est exactement la même longueur que sur ton plan.
Donc en fait la seule objection serait sur le WC pour les invités dans la zone enfants mais comme moi-même je l'aurais réservé aux enfants ça ne me gène pas, au contraire, et je crois qu'il faut réfléchir à ouvrir ta SdB aux invités ou bien à sacrifier un peu de rangement (que tu peux avantageusement déplacer dans la chambre) et faire un WC séparé contre le garage.

Bonsoir

dans la liste à modifier z'avez oublié : réduire largeur de PF chambre parents.

pour les blocs béton en moins de 20 oui çà existe, mais en sismique ce sera mini 20cm pour les murs porteurs.

Ahhh Pax24 on a posté en même temps, d'accord avec toi bien sur ;
rare que je n'aime pas les propositions de Iguanek, et je dis rare parce qu'elle sait que je suis fan, mais on ne sait jamais... elle arrivera bien un jour à nous faire un truc loupé, y a pas de raison

CBAST1 a écrit:

Toto, tu as raison pour les marches descendant jusqu'au garage: elles ne sont pas dessinées et se trouveront côté garage devant la porte intérieure garage/ sas nuit parents

Aïe tu aggraves ton cas Donc ton garage ne fait plus 5m de long qui était déjà très juste mais dans les 4m50 avec ces 2 marches, on n'y rentre plus un Renault Espace par exemple et à peine un Scénic, et pas ma Prius non plus (4m54), bon tu me diras je ne vis pas chez toi mais quand même.

CBAST1 a écrit:

Le chauffe eau thermo dynamique devrait être placé dans le placard de l'entrée, derrière la porte d'entrée.

Ouh la la, ça va être chouette cette belle caisse de résonance sans compter le froid éventuel s'il n'est pas connecté à l'extérieur. J'en ai pas, je peux pas dire, mais chez mon voisin ça fait pas mal de bruit ce bouzin pourtant enfermé dans le cellier (c'est quand même une sorte de PAC hein). Je ne vais pas redire une Xième fois que je suis totalement contre ce machin qui pose plus de problèmes qu'il n'en résoud parce que je sais qu'en RT2012 on n'a guère le choix mais si jamais ça passait sans faut pas hésiter. Sinon ben faut le mettre ailleurs, j'aurais bien dit le garage lol nan je déconne y'a pas la place.

Pax24 a écrit:

je crois qu'il faut réfléchir à ouvrir ta SdB aux invités ou bien à sacrifier un peu de rangement (que tu peux avantageusement déplacer dans la chambre) et faire un WC séparé contre le garage.

Euh bon quand je dis "avantageusement" c'est un peu exagéré, j'ai regardé vite fait et ça demande quand même quelques concessions
Mais pas gros promis.
Ca donnerait ça :


D'abord sur l'original j'ai ajouté l'isolation manquante, d'où le rangement de 50 au lieu de 56 en bas et les 0,4m² de moins.

Ensuite les concessions :
- J'ai changé la porte de SdB / WC de 80 de passage à 70.
- J'ai réduit le passage entre rangements de 92 à 85cm.
- J'ai modifié ta double vasque de 140 à 130cm (cela dit une grande vasque double robinet en 120 c'est sympa aussi).
- Le WC est un poil juste mais on est limité par la porte de garage, ici descendue à fond, bien sûr si on l'ouvre dans le couloir cuisine le problème ne se pose plus.
- Le lave-main est un 30x40.
- On garde un rangement en 50 (maxi) et on a un rangement en 63cm sur tout le mur si ça nous chante. En fait dans cette config on ne perd vraiment que 0,35m² de rangement potentiel (ceux de la porte SdB, au passage cette porte n'est pas indispensable, question de goût).
- J'ai réduit l'espace de chaque côté du lit (il reste 60 avec un lit de 160).
- La plus grosse concession, attention , j'ai réduit ton mur du bas de 9cm (celui des colonnes de cuisine).

Maintenant je dirais que rien n'empêche peut-être de rallonger la chambre de 10cm pour gagner un peu dans le WC mais ça passe bien comme ça aussi.

Pax, d'accord avec ta proposition en plus ça augmente le volume de rangement, Cbast1 peut même envisager de supprimer le petit placard de 0,65m2 au profit de la salle d'eau.

Par contre, une chose dont je me suis aperçue hier en dessinant, les murs ne font que 30cm! Si on enlève le crépis, le BA13, le parpaing, l'isolant doit faire 70mm maxi. Cela me semble peu en RT2012

Oui je l'ai noté aussi mais je n'ai pas osé en parler parce que je me suis dit que dans le 13 peut-être que 70 d'iso en GR32 suffisait.

Pax24 a écrit:

Oui je l'ai noté aussi mais je n'ai pas osé en parler parce que je me suis dit que dans le 13 peut-être que 70 d'iso en GR32 suffisait.

R = épaisseur en mètre divisé par Lambda
R = 0,07 / 0,032 = 2,18
=> insuffisant

sauf peut-être si on utilise des blocs isolés type Alkern Climat ou Confort ou autres qui ont déjà un R > 2 .

Voici une autre possibilité si vous faites l'accès au garage à côté de l'entrée.
(j'ai oublié la fenêtre et la porte du dgt )

IguaneK a écrit:

Voici une autre possibilité si vous faites l'accès au garage à côté de l'entrée.

avec garage toit plat et un monopente (en suivant la toiture principale) pour le reste => voir si on ne peut vraiment pas mettre des fenêtres bandeaux pour ces sanitaires.

IguaneK a écrit:

Voici une autre possibilité si vous faites l'accès au garage à côté de l'entrée.

Ah oui c'est sûr mais là c'est de la triche moi je n'avais touché à rien de la structure

elisa21 a écrit:

Bonsoir

dans la liste à modifier z'avez oublié : réduire largeur de PF chambre parents.

pour les blocs béton en moins de 20 oui çà existe, mais en sismique ce sera mini 20cm pour les murs porteurs.

Bonsoir Elisa
Dans la chambre des parents, la porte fenêtre va se transformer en coulissant à galandage car on avait réfléchi au fait qu'en cette largeur, ça faisait du poids évidemment mais aussi un ouvrant trop encombrant: vous avez bien vu

IguaneK a écrit:

Voici une autre possibilité si vous faites l'accès au garage à côté de l'entrée.
(j'ai oublié la fenêtre et la porte du dgt )

Iguanek, j'aime bien votre chambre. Si en plus mon dressing est impraticable avec l'isolation, il vaut mieux un grand placard dans la chambre (4m linéaire, c'est ce que l'on veut). J'enlèverais le placard entre la chambre et la SDE pour meubler un peu (une coiffeuse ou une commode). Par contre, j'ai un peu de mal avec votre entrée: c'est vrai qu'on a des longueurs de couloir quasi similaires mais le fait qu'il n'y ait pas le placard dans ce couloir lui donne un effet plus... couloir (à la relecture de cette phrase, il m'apparaît évident qu'il est l'heure d'aller se coucher...). Dans votre proposition, le coin nuit des enfants n'est pas isolable de l'entrée, ça me gêne un peu.
Pourtant je le redis, l'implantation des chambres enfant me plaît bien...
Résumons mes confuses pensées: votre chambre parents sans le petit placard, mon entrée conservée. L'accès garage revient derrière votre lave-mains et ce qui reste de vos toilettes réintègre la SDE dans laquelle je remets un WC... Je ferais mieux de gribouiller ce que je veux décrire mais mon scanner a lâché, j'essaierai ce week-end.
Merci pour le brainstorming!

Pax24 a écrit:

Oui je l'ai noté aussi mais je n'ai pas osé en parler parce que je me suis dit que dans le 13 peut-être que 70 d'iso en GR32 suffisait.

C'est pas moi qui vous expliquerait les savants calculs RT2012...

Aïe tu aggraves ton cas Donc ton garage ne fait plus 5m de long qui était déjà très juste mais dans les 4m50 avec ces 2 marches, on n'y rentre plus un Renault Espace par exemple et à peine un Scénic, et pas ma Prius non plus (4m54), bon tu me diras je ne vis pas chez toi mais quand même.
Alors, je les mets où ces marches?

CBAST1 a écrit:

Le chauffe eau thermo dynamique devrait être placé dans le placard de l'entrée, derrière la porte d'entrée.

Ouh la la, ça va être chouette cette belle caisse de résonance sans compter le froid éventuel s'il n'est pas connecté à l'extérieur.
Il faut qu'il soit dans un espace chauffé d'après les 2 constructeurs qu'on a consultés. C'est bruyant? La buanderie actuelle est petite pour y mettre le chauffe-eau. Si en plus il est bruyant, près de la chambre des enfants, c'est pas top...

Bonsoir

oui le ballon trucmuch est bruyant : c'est une PAC... avec moteur à l'intérieur.
il devra obligatoirement avoir une prise d'air sur l'extérieur.

pour le coulissant à galandage : bien prendre en compte l'épaisseur du mur => qui dit galandage dit ajout d'une épaisseur de mur pour le coulissant... ou suppression de l'isolant mais ce n'est pas le + judicieux.

Concernant le couloir ouvert dans la zone enfant
Si vous faites fréquemment la java, ça peut être gênant, si vous recevez occasionnellement, je ne pense pas que leur sommeil soit perturbé.
Je ne sais pas quel âge ont vos enfants, mais lorsque le mien était petit, un défilé de chars à côté de son lit ne l'aurait pas réveillé.

Pour les wc, je n'ai rien compris vous voulez en plus un wc dans votre salle d'eau ? vous auriez trois wc dans la maison ?

CBAST1 a écrit:

Dans votre proposition, le coin nuit des enfants n'est pas isolable de l'entrée, ça me gêne un peu.

Y'a pas forcément besoin d 'une porte pour être isolé ! Maintenant si tu en veux une, tu remontes un poil le wc sur le placard et tu la mets juste avant celle de la SdB et hop. !

CBAST1 a écrit:

Alors, je les mets où ces marches?

Ben je ne sais pas où est la différence de niveau ? SI elle n'est qu'au garage c'est sûr que ça limite les possibilités. Je pensais que garage et ch parentale étaient au même niveau d'où mes marches entre dgt et cuisine.

Le thermo en espace chauffé mouais bof dans le garage ça le fait aussi.

Citation:

Il faut qu'il soit dans un espace chauffé d'après les 2 constructeurs qu'on a consultés

mensonge !! simplement ces trucs ne sont pas très isolés et s'ils le placent dans le volume non chauffé ils sont obligés d'en tenir compte...

elisa21 a écrit:

Citation:

Il faut qu'il soit dans un espace chauffé d'après les 2 constructeurs qu'on a consultés

mensonge !! simplement ces trucs ne sont pas très isolés et s'ils le placent dans le volume non chauffé ils sont obligés d'en tenir compte...

Ah enfin quelqu'un qui le dit! Merci! on lit partout sur ce forum que le ballon thermodynamique doit être dans une pièce chauffée mais c'est faux. Si l'isolation et le chauffage offrent un bon score d'après l'étude thermique, on peut le mettre dans le garage. Ca engendre un "malus" mais laisser 1m² de surface habitable pour le ballon + le bruit, si on peut éviter, c'est mieux... moi je le vois comme ca et c'est comme ca que je le ferai!

Reno30 a écrit:

...
Ah enfin quelqu'un qui le dit! Merci! on lit partout sur ce forum que le ballon thermodynamique doit être dans une pièce chauffée mais c'est faux.

Je l'avis déjà dit, je m'étais fait bouler...

Bonjour

Citation:

Si l'isolation et le chauffage offrent un bon score d'après l'étude thermique, on peut le mettre dans le garage.

heuuuu non, il ne faut pas le voir comme çà ;
on peut le mettre où on veut ok, MAIS il faut tenir compte de ses déperditions puisqu'il est mal isolé donc... il faut prévoir de l'isoler...
et bien penser à isoler également TOUS les conduits (d'eau chaude) qui partent du ballon pour atteindre les points de distribution.

Bonjour

Alors pour moi je trouve que l'accès buanderie est loin de la cuisine car je suppose que l'on peut y entreposer bouteilles d'eau, boites de conserves .....

IguaneK a écrit:

Concernant le couloir ouvert dans la zone enfant
Si vous faites fréquemment la java, ça peut être gênant, si vous recevez occasionnellement, je ne pense pas que leur sommeil soit perturbé.
Je ne sais pas quel âge ont vos enfants, mais lorsque le mien était petit, un défilé de chars à côté de son lit ne l'aurait pas réveillé.

Pour les wc, je n'ai rien compris vous voulez en plus un wc dans votre salle d'eau ? vous auriez trois wc dans la maison ?

Non, non, j'aime bien votre proposition pour la chambre des parents mais pas l'aménagement du hall d'entrée (j'ai l'impression d'un couloir de bowling parce que rien ne vient le "casser": dressing, colonnes de la cuisine): donc pour combiner votre chambre et mon hall, il faut remettre la porte d'accès au garage là où je l'avais prévue (donc dans vos WC), supprimer vos WC séparés et les réintégrer dans la SDE parents en l'agrandissant un peu (récupération de l'espace occupé par votre lave-mains). Il y aurait donc 2 WC, un dans l'entrée, un dans la SDE parents

Jpg80 a écrit:

Bonjour

Alors pour moi je trouve que l'accès buanderie est loin de la cuisine car je suppose que l'on peut y entreposer bouteilles d'eau, boites de conserves .....

Bonsoir
vu la taille de la buanderie, on souhaite juste y mettre le lave linge, les panières, les produits ménagers, l'aspirateur. Les denrées alimentaires encombrantes seront dans le garage (on n'y rentrera jamais la voiture: je sais pas si ce n'est que dans le sud-est, mais je n'ai jamais vu personne le faire tant on accumule de choses dans cet espace). Si dans l'idéal la buanderie avait été plus grande et disposée entre la chambre parentale et le garage, faisant tampon thermique, on aurait allier les 2 fonctions mais il a fallu faire des choix, comme renoncer au bureau (on est enseignants), au dressing familial cantral, aux chambres enfants de 12 m2

CBAST1 a écrit:

mais il a fallu faire des choix, comme renoncer au bureau (on est enseignants), au dressing familial cantral, aux chambres enfants de 12 m2

Pour les chambre enfants de 12m2, je l'ai fait ! Vous préférez que les chambres soient plus petites puisque retour du placard et des wc dans l'entrée, pour ne pas avoir une "piste de bowling"
Vous ne voulez modifier que votre "suite" qui soit dit en passant fait plus de 19m2 ! c'est votre choix et c'est votre maison.

bonne continuation.

CBAST1 a écrit:

supprimer vos WC séparés et les réintégrer dans la SDE parents en l'agrandissant un peu (récupération de l'espace occupé par votre lave-mains). Il y aurait donc 2 WC, un dans l'entrée, un dans la SDE parents

Oui mais là le but était de réserver le WC du couloir aux enfants uniquement ! Et donc pour les invités d'utiliser ceux de votre SdE et comme on n'aime pas forcément partager sa SdE on vous a proposé des WC séparés contre le garage en 2 variantes, la mienne et celle d'Iguanek.

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