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Idée plan RdC réno ?

Ce sujet comporte 228 messages et a été affiché 8.466 fois
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Bonjour,

Allez à mon tour
Je fais la rénovation depuis quelques temps d'une vieille maison en Périgord. L'étage est fini (euh faut le dire vite, disons plutôt défini). Reste donc le sujet du RdC et là je sèche un peu, du moins j'hésite.

Alors d'abord si vous voulez des photos y'en a plein mon récit, le plan de masse n'aurait pas d'intérêt sur une réno.

Quelques éléments :

Une vue 3d d'ensemble pour se faire une idée


Le plan de l'étage :


Celui du sous-sol :


Et donc le RdC :

Quelques explications sur ces 52m² disponibles maintenant.
Angle ouest les évacs de l'étage.
Partie nord sur 4m12 on a une dalle ciment sur remblais qui a été faite avec un mur dans la cave, il y a 30 ans environ, je ne sais pas trop pourquoi, je sais juste que la cave était plus grande et en pointe vers un rocher visible, alors peut-être des soucis d'humidité ou bien des voisins à enterrer
Toujours est-il que ça casse bien les pieds parce que le reste du sol est un plancher bois qui creuse pas mal et que je vais forcément modifier peut-être pour faire un hourdis pas forcément au même niveau et qu'en plus si je veux y passer des canalisations il faudra péter cette dalle, bref.

L'escalier ne bougera pas et j'aimerais en faire un petit pour descendre à la cave directement (tableau électrique et vin ) j'y mettrais une échelle de meunier donc on peut faire du mini mini pas pratique. J'avais même pensé à une trappe de sol type bistro mais si on veut bien isoler il faut fermer, sans doute sous la première volée de l'escalier actuel. J'avais d'ailleurs pensé à récupérer une façade de Frigidaire pour servir de porte cachée.

Je n'ai pas prévu de changer les ouvertures et ça me semble difficilement faisable, par contre peut-être un chassis fixe dans la niche angle sud pour encore plus de lumière et de vue. Toutes les portes sont vitrées c'est donc déjà pas mal lumineux.

J'ai en projet de relier par un passage la terrasse sud au jardin ouest.


Les habitudes de vie :
Petit-déj sur la terrasse Est, repas le midi jardin ouest au frais, le soir sur la terrasse sud. Hormis le midi l'été, on vit essentiellement tourné sur les façades est et sud..

Quand on mange dedans en général c'est sur la table basse du salon. On reçoit parfois mais le plus souvent dehors, rarement plus de 6 en intérieur.

Pas tous les jours, mais on aime cuisiner en grand.

Travaillant pas mal à domicile sur ordi et à toute heure il me faut un espace bureau basique de mini 150x150 si possible avec une vue sur la TV pour certaines soirées, donc pas fermé mais quand même un peu séparé ou avec des cloisons demi-hauteur (120).

L'hiver on chauffe via la cheminée qu'il n'est pas question de déplacer, c'est un grand cantou dont j'utilise la moitié droite pour l'insert.

Donc une cuisine plutôt grande en terme de rangements et plan de travail, un salon important (table basse de 80x80, 2 canapés de 140 autour), un bureau de base et reste la question épineuse des WC dans un espace aussi ouvert et du "cellier ou pas" en tout cas des rangements pour chaussures, vêtements et stockage.

Pour ce qui est du LL, il est à la cave, je trouve le chemin bien long depuis l'étage mais ça va à ma femme donc bon, cela dit dans le "cellier" why not.
On a réfléchi à plusieurs implantations, cuisine au centre, au nord, autour de l'escalier, wc à gauche de l'entrée, "cellier" en face, wc dehors (si si ) sous l'escalier extérieur (avec un passage par la niche sud et une mini véranda c'était incongru quand même) etc...
Mais j'aimerais ne pas vous influencer donc je ne poste pas de plans pour l'instant.

Des idées ?

(Et si ça vous tente voici le fichier SweetHome du RdC : http://paf.im/wUAvY )
Merci.
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
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Pax24 a écrit:...
On a réfléchi à plusieurs implantations, cuisine au centre, au nord, autour de l'escalier, wc à gauche de l'entrée, "cellier" en face, wc dehors (si si ) sous l'escalier extérieur (avec un passage par la niche sud et une mini véranda c'était incongru quand même) etc...
Mais j'aimerais ne pas vous influencer donc je ne poste pas de plans pour l'instant.

Des idées ? ...


pas d'idées sur une page blanche dsl je manque d'imagination

plutot qu'1 lien sweethome : j'aimerais mieux le plan direct (j'ai testé çà décroche sur des pages pubs et jeux ...).

=> Toto : le post traite du rez , l'étage est ok
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Ton étage fait 5,06m intérieur alors que le RdC n'en fait que 4,8m ?
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**utilisateur banni** a écrit:Pax, ton étage serpentiforme et les cloisons de traviole, c'est l'existant ou c'est ce que tu comptes faire.
C'est ce que j'ai refait déjà, t'as vu c'est beau ce couloir de moins de 3m² avant y'avait 2 chambres, un wc et un bout de grenier plus un long couloir et pas d'isolation..

**utilisateur banni** a écrit:A droite c'est un mur porteur entre les deux chambres ?
Non c'est une cloison de 12 phonique -63dB. Bon je t'avoue que c'est un poil trop hermétique niveau ventilation, on ne peut pas tout avoir, la prochaine fois je penserais à ajouter un extracteur.

**utilisateur banni** a écrit:Le WC pour cul de jatte est impressionnant.
Je te le confirme ! Et avec lave-mains s'il vous plait ! J'en suis toujours baba, chaque soir j'y pense quand j'y suis, ça me scie, ça me coupe les jambes et pourtant y'a la place. (ce sont des suspendus, y'a 20cm de plus derrière la cloison)

**utilisateur banni** a écrit:Le lavabo dans le chambre, très XIX ème siècle. Connotation XX ème siècle voir XXI ème siècle avec la douche en plus.
En clair salle de douche non séparée de la chambre, ça n'est pas possible.
Jusqu'à présent je n'ai eu aucune plainte des amis l'ayant fréquentée qui trouve cette indépendance plutôt très sympa.
Tu aurais pu ajouter XXIIème vu que dans la douche y'a une led avec chromothérapie et des cycles de couleurs en fonction de tes problèmes éventuels
D'ailleurs tu as zappé la présence de l'ECS dans cette chambre et encore sur le plan tu ne vois pas le mini grenier au dessus de la douche+SdB...

Je suis étonné que tu n'aies rien dit sur la SdB avec douche accolée à la baignoire....

Bref, on a optimisé en cassant beaucoup de codes et en usant de quelques ruses mais au final je t'assure que c'est très vivable, viens prendre un verre un jour tu verras.

Bon comme dit Elisa, là le sujet c'est le RdC, d'ailleurs Elisa je veux bien mettre les plans dont je ne suis pas fier mais j'aurais aimé quelques idées avant pour voir si, sans influence, on arrivait aux mêmes conclusions.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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IguaneK a écrit:Ton étage fait 5,06m intérieur alors que le RdC n'en fait que 4,8m ?

Oui.
Moi aussi ça m'a fait bizarre, j'ai repris plusieurs fois les côtes mais c'est bien ça.
En fait y'a un léger renfoncement dans le mur à l'étage qui était peut-être dû aux poutres et sur lequel on a fait l'assise du hourdis, donc on gagne un peu plus de 10cm de chaque côté. (bon et je te passe les détails sur les écarts de côtes d'un bout à l'autre de cette maison bicentenaire et tous les trucs pas droits ).
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
***** a écrit:plutot qu'1 lien sweethome : j'aimerais mieux le plan direct (j'ai testé çà décroche sur des pages pubs et jeux ...).

Comme j'ai AdBlock je ne vois pas les pubs mais j'imagine bien qu'il doit falloir fermer quelques fenêtres de pub, c'est la contrepartie du gratuit hélas, si tu connais un site sans pub pour ce genre de fichiers volumineux je suis preneur ! Ou bien passe moi ton mail en mp.
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Hello,

Peut-être une entrée/vestiaire/wc comme celle de Cheng67 à gauche de la porte d'entrée et la cuisine au dessus, avec suppression de la porte nord (transformée en fenêtre si elle n'est pas indispensable)?

L'escalier est-il cloisonné ou peut-on passer en dessous (passage de quelles dimensions?)
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petrouchka a écrit:Peut-être une entrée/vestiaire/wc comme celle de Cheng67 à gauche de la porte d'entrée et la cuisine au dessus, avec suppression de la porte nord (transformée en fenêtre si elle n'est pas indispensable)?

Faut voir oui mais avec une porte au vestiaire du coup, à gauche en entrant ? donc entre porte et fenêtre Est ?
Pas de porte au nord elle est plutôt à l'ouest et impossible de s'en passer elle mène au jardin ouest, par contre ça aurait pu être sympa de l'intervertir avec la fenêtre ouest mais ça me semble difficile.
façade nord-ouest, on devine le puit d'accès à la citerne devant la porte

petrouchka a écrit:L'escalier est-il cloisonné ou peut-on passer en dessous (passage de quelles dimensions?)

Pour l'instant rien n'est défini pour la cloison ou pas, tout dépend de l'implantation du reste. En gros à ras de la 1ère volée, 85 du mur on passe, enfin moi
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Oui, à gauche, là ou il est écrit "entrée" Mais après, difficile de faire une grande cuisine avec cette porte, ça va faire tarabiscoté...
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
La proposition que m'a envoyée Gégé :

La TV serait plutôt sur le mur ouest à cause de la niche à l'est.
Il me semble que je vais être très isolé dans ce bureau qui inclurait je suppose le petit escalier vers la cave sous l'autre.
Entrée peut-être trop fermée on s'est tellement habitué à la lumière.
A voir..
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Bon allez je mets mon plan 1 mais franchement je suis moyen emballé.
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Et le plan 2, on peut manger à 5 sur l'ilot, l'idée c'est de prévoir une rallonge pour 9 ou 11 vers le séjour, les murs en noir sont demi hauteur environ 125.

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Env. 60000 message
Bon allez je fais pas mon timide comme Pax, je balance tout de Go 2 pistes à digérer



J'argumente mon plan n°2
Pas de cellier parce que très grand cuisine open. Colonnes four micro contre porte entrée pour pare-vue partielle, accès direct terrasse nord
Grande table repas avec rallonge si besoin et pivotement...
Grand salon, table coulissante sous podium bas et coussins pour libérer l'espace et la circulation provenant de l'étage
Bureau derrière claustra partie/étagères
Grand vestiaire fourezytout
Wc planqué > fenêtre ?
Fenêtre remplace PF et inversement
Accès cave sous escalier (gagner une marche en hauteur si possible
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Env. 60000 message
Lol, dans ton plan 1 Pax, ton bureau ressemble à une case de vigile.
T'avais dit, regarder la TV en bossant et ton plan n° 2 de tient pas ses promesses...
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Membre utile Env. 400 message Plobannalec (29)
Le cellier je le verrais plus au Nord pour inclure l'accès cave .
Et le bureau dans le salon , pourquoi pas dans l'angle escalier ou sous l'escalier avec une cloison basse vitrée ou pas .
Avec l'entrée vestiaire du plan 2 sauf le placard du haut y inclure le frigo cuisine .
J'ai essayé d'avoir la lumière naturelle séjour/salon/cuisine .
Modifier les canapés mais je sais pas faire avec Paint :(



édit: hosting pics marche pas là c'est un peu petit mais clickable .
tu triches DMGpau si tu modifies les fenêtres ! mais bien quand même !
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De : Plobannalec (29)
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Membre utile Env. 200 message Savoie
Bonjour Pax,

Est-ce que l'escalier 1/4 tournant peut être envisagé en 2/4 tournant ? Quelle est la taille de la trémie ?
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Env. 60000 message
anthony29740 a écrit:
tu triches DMGpau si tu modifies les fenêtres ! mais bien quand même !


Si peu
Bah c'est de la gnognotte à faire ça pour Pax, faut même pas toucher les linteaux.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

vu tous les repas pris sur les terrasses : pourquoi pas la cuisine au Sud et le salon dans l'angle nord-ouest ?
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
dmgpau a écrit:J'argumente mon plan n°2

Y'a des idées ! Bon je décrypte encore ton plan 1 hein... Il me semble que la circulation depuis l'entrée est un peu torturée au niveau du bureau. Le WC à cet endroit est intéressant même si cette sa*****ie de dalle à péter pour les évacs me fait du souci.
En constante sur tous les plans j'ai l'impression d'une place perdue sur le séjour sans doute trop grand mais c'est de la faute de l'escalier.

Sur le 2 le passage des invités par mon bureau pour les wc bof, vu le bazar qu'il y a dessus en général...
La table repas est masqué derrière des placards il me semble.
Le fixe haut dans la niche sud me tente beaucoup mais je m'interroge sur sa faisabilité et les modalités, depuis qu'on a mis un hourdis de 16T en haut j'hésite à toucher la structure.

Je crois comprendre que tu changes l'entrée en la plaçant au milieu, ce qui fait 2 portes en suivant depuis le portail tout le monde prendra la première sauf à bien matérialiser l'entrée par une marquise par exemple. Et très franchement :
dmgpau a écrit:Bah c'est de la gnognotte à faire ça pour Pax, faut même pas toucher les linteaux
Euh non je ne partage pas trop ce point de vue ! Même si je vois bien les avantages. Démonter un vieux mur en terre et pierre sans que tout se casse la gueule, j'ai un gros doute.
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
dmgpau a écrit:T'avais dit, regarder la TV en bossant et ton plan n° 2 de tient pas ses promesses...

Si si avec les demies cloisons ! Faut juste bien positionner le frigo.

En fait ça revient un peu à ce que j'ai en ce moment en attendant les travaux (tu noteras la découpe savante ) :
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
anthony29740 a écrit:Le cellier je le verrais plus au Nord pour inclure l'accès cave

C'est une piste à explorer mais ça semble compliquer les espaces. Par contre la table dans ton 1 dans cet angle fermé c'est vraiment pas envisageable et dans le 2 j'ai l'impression de place perdue.

meLyo a écrit:Est-ce que l'escalier 1/4 tournant peut être envisagé en 2/4 tournant ? Quelle est la taille de la trémie ?

Hélas non, en plus y'a eu plantage du BE du hourdis. Trémie en 90 de large, 140 (au lieu des 160 prévus) + 221 donc à moins de mettre un escalier de 70 de large pas de U possible.

***** a écrit:vu tous les repas pris sur les terrasses : pourquoi pas la cuisine au Sud et le salon dans l'angle nord-ouest ?

Ah ben tiens un truc que je n'ai jamais envisagé ! Sans doute à cause de la cheminée et du fait que sans isolation le mur nord est quand même un peu frigo. Et aussi la porte du jardin ouest qui est au nord, comme déjà dit j'ai bien conscience de ces problèmes de portes et fenêtres mal placées mais ça me parait chaud à modifier.
Faudrait creuser et voir si ça marche cela dit.

Bon en tout cas je vois déjà pleins de choses auxquelles je n'avais pas pensé, c'est bien !
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@Pax24
- En constante sur tous les plans j'ai l'impression d'une place perdue sur le séjour sans doute trop grand mais c'est de la faute de l'escalier.
Absolument, sans doute parce que tu n'as pas dessiné le rdc avant d'attaquer l'étage comme un forcené...
- Sur le 2 le passage des invités par mon bureau pour les wc bof, vu le bazar qu'il y a dessus en général...
Je savais pas, toutes mes condoléances , mais tu prends quand même la peine de les accueillir non ?
- La table repas est masqué derrière des placards il me semble.
Oui
- Le fixe haut dans la niche sud me tente beaucoup mais je m'interroge sur sa faisabilité et les modalités, depuis qu'on a mis un hourdis de 16T en haut j'hésite à toucher la structure.
C'est vrai que cet angle est structurel et donc important
- Je crois comprendre que tu changes l'entrée en la plaçant au milieu,
Non
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dmgpau a écrit:Absolument, sans doute parce que tu n'as pas dessiné le rdc avant d'attaquer l'étage comme un forcené...

Si, si j'avais regardé mais en fait je n'avais guère le choix pour mettre un vrai escalier, entre les ouvertures du bas et l'arrivée nécessaire en haut sous combles pour ne pas perdre de place et les pieds de ferme, la fenêtre de tir était extrêmement limitée.
Si je le poussais d'1m d'un côté ou de l'autre, je perdais une chambre à l'étage, le mettre en face me faisait perdre l'avantage de la partie de toiture surélevée pour une chambre qui devenait trop petites, restaient les coins qui eux aussi empêchaient 3 chambres ou le central qui tuait le RdC.
En fait je dirais que je n'avais pas d'autres choix.

dmgpau a écrit:C'est vrai que cet angle est structurel et donc important

Ah voilà déjà que ça me faisait peur, là ça me rassure plus du tout
Même si avec cette niche de 40cm il ne reste "que" 25 de mur, que les poutrelles sont posées sur les murs est/ouest, ça me tente moyen vu les 15cm restants dans l'angle après la niche.
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On avait aussi envisagé ça pour le bureau :


Pour la cheminée, on pourrait peut-être placer plutôt un poêle sous l'escalier et ainsi être moins tributaire de l'emplacement "cantou' mais je me demande si on peut tirer le tuyau de fumée à l'horizontal sur 4m, ça m'étonnerait...
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Bonjour,

Une idée en passant...



J'ai essayé de garder le plus de lumière et d'espace possible sans trop cloisonner...

A+
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@Pax24
- Pour l'angle sud, si c'était en béton (raidisseur) ça aurait été possible mais j'en doute, c'est de la pierre non ?
- Le tuyau à 4m ??? c'est non !
- Tes canapés sont à l'échelle ?
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
dmgpau a écrit:- Pour l'angle sud, si c'était en béton (raidisseur) ça aurait été possible mais j'en doute, c'est de la pierre non ?
- Le tuyau à 4m ??? c'est non !
- Tes canapés sont à l'échelle ?

Oui murs à l'ancienne, pierre+terre. Même si au vu des pierres d'angle la niche existe sans doute depuis toujours, voire était une ouverture.

Pas de tuyau horizontal alors dommage ça limite (et avec une légère pente de 50cm sur 3m50 de long ?), j'aurais dû prévoir un conduit au centre mais le manque de moyens...

Oui les canapés font 140x80 .
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
BriketBrok a écrit:Bonjour,

Une idée en passant...



J'ai essayé de garder le plus de lumière et d'espace possible sans trop cloisonner...

C'est très sympa tout ça ! Bien vu et lumineux !
J'aime beaucoup le coup de la niche pour le lave-mains qui permet de réduire la largeur du wc.
C'est sûr que l'évier retrouve sans doute sa place ancestrale le niche et l'odb résultants sans doute d'un ancien évier en pierre.
L'accès cave peut même glisser totalement sous l'escalier en 2ème volée pour dégager encore la table.
Très sympa l'entrée vitrée atelier, j'imagine que ce cloisonnement sert surtout à séparer un peu plus le wc qu'en version ouverte ?

Bon après on voit bien une place indéfinie entre table-canapé mais comme déjà dit je crois hélas qu'on y est condamné au vu des espaces délimités par l'escalier.
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Membre utile Env. 600 message Ille Et Vilaine
Le wc a une largeur "standard" soit 93cm....
Oui, les cloisons vitrées servent à séparer le wc de la pièce à vivre sans couper la lumière.
Pour l'accès à la cave, je ne le mettrai pas sous l'escalier menant à l'étage car la distance entre le canapé et l'accès à la cave risque d'être un peu juste.
La zone entre le canapé et la table est certes non définie mais pas immense non plus. Cela permet de ne pas se sentir étouffer quand on entre et en même temps cela sépare visuellement les 2 fonctions du rez-de-chaussée (cuisine et salon).
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
BriketBrok a écrit:Pour l'accès à la cave, je ne le mettrai pas sous l'escalier menant à l'étage car la distance entre le canapé et l'accès à la cave risque d'être un peu juste.

Non mais on le met à mi-escalier à peine. En dessous du "221".
Bon faut dire que madame veut absolument caser son horreur de buffet familial qui fait 140x70 en h200 et il passerait à la place de ta porte cave, si d'ici là je n'ai pas réussi à le bruler ou à la convaincre que le style Henri II à plus sa place dans une brocante que dans notre maison.
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Membre utile Env. 600 message Ille Et Vilaine
J'ai une idée pour que ta femme et toi soyez d'accord sur le buffet. Vous pourrez le garder sans qu'il dénature votre déco en le mettant....à la cave
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Hello,

J'arrive un peu après la bataille parce que plein de bonnes idées ont déjà été données. J'avais commencé à imaginer quelques pistes l'autre jour sans avoir le temps de les héberger et de les poster. Du coup je les mets quand même, même si des solutions qui semblent plus correspondre à vos attentes ont été données. Mais on sait jamais...

Donc, moi je suis partie sur le fait que les ouvertures sont très petites et donc qu'il me semblait qu'il faillait cloisonner le moins possible au sud pour laisser circuler la lumière. Ce qui m'a amené à me dire que je préfèrerais un coin bureau ouvert (je n'avais pas encore lu ton explication sur l'ordre de ton bureau... Mais cela ne vaudrait-il pas la peine d'apprendre à être ordonné si tu gagnes en espace et en clarté dans ton séjour? that's the question Tongue)

Ensuite, toujours dans la même optique, j'ai minimalisé le cellier, ou simplement fait l'impasse en agrandissant la cuisine puisque vous ne sembliez pas fixés sur le sujet (c'est mon choix pour chez moi et ça fonctionne)

Donc voilà mes 4 essais:










Dans la 3ème j'ai oublié de dessiner le bureau dans l'angle de l'escalier... Vous ne pourriez pas le mettre à l'étage?

Sur ce, je vais aller zieuter les autres plans en détail.
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**utilisateur banni** a écrit:Si avec toutes ces idées on retrouve un truc aussi torturé qu'à l'étage

Roh mais arrête ! Il n'est pas torturé du tout, les circulations sont très fluides, preuve qu'un couloir pas droit n'est pas forcément une hérésie. Après c'est sûr qu'on voit bien que c'est un peu serré tout ça mais c'est une réno et le résultat reste étonnant.

Pour les plans je vois qu'on en arrive tous à peu près aux mêmes conclusions avec toujours essentiellement la cuisine sur le mur nord, rarement en en position centrale. Originalité chez toi avec le cellier sur la gauche. Après quand je regarde vos plans in situ, je vois toujours une place très indéfinie autour de l'escalier, quasi un tiers de la surface "inutile" mais j'ai bien peur que ce soit inéluctable.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Oui c'est clair que la cheminée détermine l'espace, j'ai viré celle au nord, j'aurais dû dégager aussi celle-là mais on n'avait pas le budget pour en faire une centrale.Sad
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@Petrouchka, le plan n°2 est le plus limpide et fonctionnel de toutes les propositions à mon sens. Le bureau à ré-orienter pour vision tv...
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
**utilisateur banni** a écrit:A ce sujet, coté cuisine, la porte est vitrée ? Sinon, tu prévois de la vitrer ?

Quoi ? comment ? Tu n'as pas regardé mon récit ! Y'a les photos des façades ! tout est vitré. (idem sur le lien que j'ai donné avec mon plan sh3d).

hsp 250, si on refait le sol en hourdis on grattera peut-être +10cm.
Escalier pas encore commandé.

**utilisateur banni** a écrit:une vue sur la télé si c'est capital pour toi de regarder la télé en travaillant. Moi je sais que je ne peux pas
C'est utile de se couper un peu de la maison quand on y travaille.

Il ne s'agit pas de ça, comme j'ai expliqué je n'ai pas d'horaire fixe ni de limite, il m'arrive souvent de travailler le soir. J'ai eu mon bureau quelques années dans une pièce séparée et on ne se voyait plus avec ma femme..
Du coup il a fini sur la table avec rallonges de la salle à manger, bon un soir de réveillon c'est quand même moyen de manger son foie gras le nez dans l'ordi, avec les invités coincés entre les papiers et les crayons.
Il ne s'agit pas de faire une pièce bureau mais d'avoir un coin où le mettre et de pouvoir le masquer si besoin, demie cloison plus "définitive" ou panneaux / paravent etc... Et si un jour je change de mode de vie zap le coin bureau. Quoi que c'est aussi le coin internet/ordi et je doute de m'en passer un jour., 30 piges d'ordi ne s'effacent pas d'un coup de tablette.

**utilisateur banni** a écrit:Je trouve dommage de se couper totalement de la pierre.
Je pense qu,il faudrait un rappel, soit par touche soit un signe fort comme tout le pignon sud en pierres apparentes.

Là aussi : mon récit ! Je n'ai encore rien fait au RdC, je vais doublé et je garderais peut-être le pignon sud en pierres mais bon ça se calcule parce que je ne veux pas que ce soit au prix du confort et que je cherche à m'approcher d'une RT2012. Si l'étude thermique me dit non alors je doublerais aussi ça et laisserais uniquement le Cantou visible en pierres.
Ici y'a de la pierre partout, tout l'extérieur est en pierre déjà, j'ai vécu 15 ans dans une maison sans doublage sur 3 des 4 murs, c'est joli mais pas facile à entretenir et le coup de l'inertie ouais c'est bien en été mais quand tu rentres de vacances en hiver et qu'il faut 2 à 3 jours pour retrouver une température correcte bof, bof.
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**utilisateur banni** a écrit:
dmgpau a écrit:@Petrouchka, le plan n°2 est le plus limpide et fonctionnel de toutes les propositions à mon sens. Le bureau à ré-orienter pour vision tv...


En 2 D oui.

En volume, je crains que l'on ait deux petites entités avec une séparation verticale coupant la liaison visuelle entre les deux
, cellier et toilettes nécessitant des cloisons allant jusqu'au plafond, sauf si tu as 3,5 m de hsp mini ce dont je doute vu le développé de l'escalier.

Mon préféré de Petrouchka c'est le 3. C'est la proposition que j'aurais aimer faire.

Il exploite toute la surface disponible.

Tu dois pouvoir mettre un meuble long et étroit le long du mur en bas, l'idée étant toujours de garder le volume ouvert à hauteur d'oeil pour avoir de grandes perspectives. Ca accentuera la linéarité de l'espace, donnera une profondeur à l'ensemble.

Tu poses dessus deux ou trois reproductions de statues de Giacometti par exemple pour donner un peu de verticalité.

Le volume étant par nature peu éclairé naturellement il est d'autant plus important de pouvoir capter visuellement les sources de lumière.

A ce sujet, coté cuisine, la porte est vitrée ? Sinon, tu prévois de la vitrer ?

Concernant ton escalier, si tu as les moyens de le remplacer s'il n'est pas totalement en accord avec la déco recherchée c'est bien, sinon tu peux le customiser au niveau rambardes par exemple.

Tu fais ton bureau dans les colonnes à droite de l'escalier, un placard un peu profond que tu refermes, tu prévois un plateau coulissant ou pivotant pour avoir de l'aisance et ne pas travailler enfermé dans un placard face au mur et éventuellement une vue sur la télé si c'est capital pour toi de regarder la télé en travaillant. Moi je sais que je ne peux pas, même repasser en regardant la télé je ne peux pas.

J'imagine que tu as doublé tout l'intérieur.

Je trouve dommage de se couper totalement de la pierre.

Je pense qu,il faudrait un rappel, soit par touche soit un signe fort comme tout le pignon sud en pierres apparentes.

Ou au minimum rendre de la minéralité à l'ensemble via le sol.

Il faut rendre hommage à cette pierre.

Et ton bureau, à la cave ça n'est pas possible ? C'est utile de se couper un peu de la maison quand on y travaille. Une cabane dans le jardin ?


C'était aussi mon interrogation, Toto. Si je trouve un peu de temps, je ferai un essai sur sketchUp, pour ma culture personnelle, puisque les propositions n'ont pas l'air d'intéresser Pax Si c'était ma maison, j'hésiterais entre ces 2 solutions. Dans la solution 3, j'adore l'espace cuisine, il y a de quoi faire une magnifique cuisine
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C'est pas qu'elles m'intéressent pas !
Mais là je suis de l'autre côté du plan et je vois ce que "subissent" ceux à qui on répond habituellement Laugh
On étudie chacune, on se projette. Il y a du plus et du moins dans chaque plan et on ne peut pas toujours mixer le meilleur de 2.
On regarde ce que ça donne sur place en vrai et on ne retrouve pas forcément la même "lisibilité".

Alors on en attend d'autres (on attend même "the plan") ou des commentaires de plus pour voir si ça nous influence.

Puis au bout d'un moment on se sent perdu et le réflexe naturel dans ce genre de cas c'est de se refermer sur soi et donc de revenir logiquement à son 1er plan même si c'st le plus mauvais de tous.
Bon j'en suis pas encore là hein ! Ca serait couillon après autant de belles propositions ! Biggrin

Mais à un moment il faudra faire la synthèse et comme je l'ai dit la plupart des plans se rejoignent pour l'instant à quelques nuances.
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J'avance gentiment avec SketchUp. J'ai fait la solution 3 pour le moment, puisqu'elle utilise l'espace devant l'escalier. Mais on se rend compte que l'espace n'est pas énorme, et on se rend compte aussi qu'il est primordial de garder la circulation de la lumière depuis le sud...
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Ah oui, c'est plutôt chouette, Toto! Mon mari travaille à la maison sur le gros ordi dans lequel j'ai SketchUp, du coup je ne peux pas montrer ma 3d pour aujourd'hui. Mais j'ai presque terminé hier soir.
Par contre, 1 question pour toi, Pax: quid de la porte de la cave? on fait ou on fait pas?
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Ce bureau cloisonné, moi, il m'embête. C'est vraiment une cabine qui fait cabine. Et si il faut le vitrer, il faudra le ranger. Donc autant ne pas le cloisonner et ranger le bureau? L'avantage, c'est que ça ne fige pas son emplacement, ça reste modulable et la communication avec Mme Pax s'en trouve facilitée Biggrin
En plus, sans cellier, la cuisine est quand même assez limitée à cause du bureau, ce sont des rangements en moins. Du coup, c'est le salon qui gagne de l'air
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petrouchka a écrit:Par contre, 1 question pour toi, Pax: quid de la porte de la cave? on fait ou on fait pas?

Il y aura un accès cave c'est sûr, et il me semble que le moins dérangeant c'est de l'avoir sous l'escalier, après en bout de 1ère volée ou sous la 2ème tout dépend du reste.
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Mais tu es sur qu'il y a 1m80 au début de la deuxième volée? Parce que j'en suis loin en plaçant mon escalier dans sketchup: j'arrive à 1m80 plutôt dans le 2/3 de la seconde volée?
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**utilisateur banni** a écrit:Et puis en rénovation comme en neuf regrouper le réseau hydraulique fait sens alors cuisine et toilettes dans le même coin aussi.
Ensuite les positions et dimensions des ouvertures et de l'escalier qui sont figées donnent un carcan pour l'élaboration des plans.

Oui c'est clair que ça limite les possibilités.
Pour le réseau, si on va part là, il faut savoir que la fosse et l'épandage sont au fond en haut, derrière le mur sud, en gros à l'angle nord du cantou. Et comme je l'ai dit j'ai une dalle sur remblais 4m au nord, quasi jusqu'à l'escalier, donc bien sûr le plus simple c'est de m'arrêter avant mais je suis prêt à creuser la dalle si ça en vaut la peine.

La cuisine doit être jouable en centrale sous l'escalier, en 2 barres parallèles mais du coup peu de rangements hauts, peut-être aussi le long du mur ouest entre escalier et mur nord quitte à ce qu'elle soit coupée en 2 par la porte jardin. Enfin il reste la position au sud d'Elisa mais qui me semble compliquée avec la cheminée en plein milieu (hormis pour la hotte du coup lol).

Sur ton plan, le bureau autant enfermé ouch ! Il y a aussi un souci de circulation, comme je l'ai expliqué sur nos modes de vie, l'été on mange souvent dehors, essentiellement le soir sur la terrasse sud, un peu le midi à l'ouest. Là on se retrouve avec un sacré gymkhana pour passer de la cuisine à la terrasse sud et la plus longue distance possible, d'autant plus que généralement on y accède via la porte du salon qui limite les changements de niveaux (1 marche contre 3). Et encore tu n'as pas mis la table basse sur ton aménagement.
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Membre utile Env. 600 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

L'entrée de la maison ne peut-elle pas se faire par la porte-fenêtre en façade Nord-Ouest?

A+
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