Idée plan RdC réno ?

Ahhhh !!! enfin la cuisine au Sud !!!!

merci "ecdk"

Autre possibilite pour le salon/bureau...

Pour un bureau non fermé mais cache-bor*el , je l'avais fait dans mon ancienne maison avec une cloison longueur 250 hauteur 120 (une plaque de placo) , un plan de travail (ikéa promo ) :
les 120 de haut suffisent à cacher la paperasse et cie, mais permettent de participer aux échanges dans le salon (et même de jeter un oeil sur la TV quand-si-vraiment c'est interessant ).

BriketBrok a écrit:

L'entrée de la maison ne peut-elle pas se faire par la porte-fenêtre en façade Nord-Ouest?

Comme toujours tout est possible, question de budget, j'imagine bien ce que tu as en tête et ça arrangerait sans doute tout le monde d'avoir wc+entrée dans cet angle nord-ouest mais bon, nos garages sont à l'est, le portillon aussi, ont a beau avoir un portail à l'ouest c'est juste pour dire.
Donc en l'état actuel je dirais "non" mais je ne dis pas "impossible".

ecdk59 a écrit:

Autre possibilite pour le salon/bureau...

Oui enfin une cuisine (presque) au sud.
J'aurais tendance à inverser salon et salle à manger, par expérience quand les 2 sont aussi éloignés, y'en a un des 2 qui ne sert quasi jamais. Les repas se feront devant la tv dans le salon bien éloigné de la cuisine du coup.
Reste à espérer que je réussisse et l'isolation et le chauffage parce que cet hiver il est clair que la cheminée ne chauffait pas jusqu'au mur nord. On avait une zone autour de 19-20° moitié sud et 17-18° moitié nord mais bon sans aucune isolation cette référence ne compte pas vraiment.

Le mic-mac de portes des wc me fait comprendre qu'on ne veut pas qu'ils ouvrent sur la cuisine donc on ajoute une porte pour dire que c'est séparé. L'habitude viendra vite de fermer la première et pas la seconde, du coup je me demande si dans cette config il ne serait pas mieux d'utiliser carrément tout cet espace (porte de la cave dans le couloir) et d'y ajouter une douche, histoire de dire "y'a une SdE au RDC si besoin".
Ce n'est pas dans mon cahier des charges mais c'est ce que m'inspire ce plan.

On voit bien que la place des wc est dans l'angle nord-est plutôt même si ça ne m'arrange pas côté travaux pour l'évac.

Ca n'a sans doute pas grand intérêt mais voici l'historique connu de la maison :

Pax, pourrais-tu me donner les cotes de tes portes et fenêtres ? Merci d'avance

Toutes les ouvertures font 85 de large, et vont à 220 de haut, allège de 85 pour les fenêtres.

Avec les portes et fenêtres au bon endroit et une meilleure circulation entre cuisine et salon j'arrive à ça :



En 3D :



L'avantage c'est que la cuisine est plus proche de toutes tes terrasses et le salon n'est pas un couloir vers l'étage.
Petit bémol, avec l'allège de fenêtre à 85cm, le plan de travail se retrouve un peu bas à mon goût.

Merci mais est-ce que les grandes parois de chaque côté des portes sud ne vont pas tuer la lumière générale ?
Le nez dans le placard de l'entrée toute la journée ça va pas le faire
Pour le reste j'ai déjà donné mes impressions sur cette dispo.

Bonjour,

A quoi sert le petit placard de 0.43m² à l'étage près de l'escalier?
Comme j'ai cru comprendre que l'escalier définitif n'était pas encore commandé/acheté/posé, peut-on envisager un miroir vertical de sa position?

A+

Le "bureau dans un placard avec un plateau pivotant" (basculant, plutôt) s'appelle une table de berger.




Reste à savoir si la déco savoyarde va s'accorder avec THE buffet.

Merci Eddy

Bonsoir,

Eddy_ a écrit:

Reste à savoir si la déco savoyarde va s'accorder avec THE buffet.

D'ici là je l'aurais brûlé !

**utilisateur banni** a écrit:

Mais pourquoi vous voulez tous m'enfermer toute la journée dans un placard ?

BriketBrok a écrit:

A quoi sert le petit placard de 0.43m² à l'étage près de l'escalier?
Comme j'ai cru comprendre que l'escalier définitif n'était pas encore commandé/acheté/posé, peut-on envisager un miroir vertical de sa position?

Bah à ranger des trucs comme l'aspirateur, la réserve de pq etc..
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par un "miroir vertical" explique...

Bonsoir Pax,

miroir vertical
avec Paint : image - retourner - verticalement
avec Sketchup : selection objet - clic droit - retourner le long - axe du composant

oups... de l'escalier bien sur.

"Mais pourquoi vous voulez tous m'enfermer toute la journée dans un placard ?"

Rien de personnel, c'est une demande de Mme Pax...

Hello tout le monde,

J'ai pris quelques libertés avec la cheminée

A droite de l'escalier, c'est un placard pour le bureau parce qu'il faudra que ce soit bien rangé.

La table fait 195x90cm

les petits canapés font 167cm de large.

Suis décidément pas sure pour tes dimensions d'escalier. Avec ce que j'ai trouvé en standard dans SketchUp, ça passe pas pour l'accès à la cave. A vérifier.

Pour l'accès à la cave, on pourrais déplacer les colonnes vers la porte et élargir l'accès de ce côté là pour le faire passer complètement à côté de l'escalier, si jamais ça ne passe effectivement pas sous l'escalier.

C'est ce que j'ai constaté aussi, pour le bureau. En même temps, il dit ne pas vouloir être enfermé et en plaçant les meubles, on se rend compte que l'espace n'est pas extensible. Et il a un grand placard pour ranger son bazar. Et il ont la grande cuisine dont il avait parlé une fois... j'aime bien les grandes cuisines

Oui, pour le poêle, j'ai pensé qu'il pourrait dévier le conduit jusqu'à l'existant. Je ne sais pas si c'est possible?

.... après, j'avoue que je me suis fait plaisir aussi pour l'aménagement. J'ai la base, je peux changer selon les demandes

Pax, ce serait bien, comme dit Toto que tu sois moins avare en commentaires. Même si c'est pas à votre gout, histoire qu'on ne pédale pas dans la semoule.

Pax, pour regarder la télé depuis ton bureau, tu mets un miroir. Et l'avantage, c'est que vous n'aurez plus besoin de manger au salon Faut faire des choix!

Bonjour à tous,

Avec un bureau pivotant permettant de donner de l'aisance au séjour si besoin et beaucoup moins de cloisons...
Je reste fidèle à ma cuisine proche des terrasses.

Ça respire mieux sans les cloisons, ECDK et la cuisine est près de la terrasse, mais c'est une kitchenette (pardon )

Si le conduit de cheminée ne change pas de place et que l'escalier ne démarre pas en miroir, j'ai bien peur qu'il ne soit pas facile de caser une cuisine agréable et fonctionnelle près de la terrasse, soyons réaliste (sans parler des allèges de fenêtres trop basses pour des plans de travail à hauteur standard et sympa pour le dos)

Bonjour

pour les fenêtres : pas possibilité de remonter -un peu- les allèges ?

parce que l'aménagement n'est déjà pas facile , s'il faut en plus s'imposer des contraintes de ce type

je comprendrais 1 demande de ne pas percer de nouvelles ouvertures, mais là on a la chance : l'améioration est possible et facile.

Le problème c'est que si l'on retire l'emprise de l'escalier, on a 47m² pour caser :
- Un bureau avec vue sur la télé et pas dans un placard mais qu'on voit pas trop quand même parce que c'est pas bien rangé,
- Une entrée avec un placard,
- Un WC,
- Un Cellier,
- Une salle à manger,
- Un salon pas trop loin de la cuisine,
- Une cuisine
-...
Le tout dans une pièce très allongée avec un escalier en plein milieu
Effectivement c'est pas simple

Je me suis rendu compte que j'avais oublié le cellier.

***** a écrit:

Bonjour

pour les fenêtres : pas possibilité de remonter -un peu- les allèges ?

parce que l'aménagement n'est déjà pas facile , s'il faut en plus s'imposer des contraintes de ce type

je comprendrais 1 demande de ne pas percer de nouvelles ouvertures, mais là on a la chance : l'améioration est possible et facile.

Ben déjà que les ouvertures ne sont pas bien grandes...

ecdk59 a écrit:

Le problème c'est que si l'on retire l'emprise de l'escalier, on a 47m² pour caser :
- Un bureau avec vue sur la télé et pas dans un placard mais qu'on voit pas trop quand même parce que c'est pas bien rangé,
- Une entrée avec un placard,
- Un WC,
- Un Cellier,
- Une salle à manger,
- Un salon pas trop loin de la cuisine,
- Une cuisine
-...
Le tout dans une pièce très allongée avec un escalier en plein milieu
Effectivement c'est pas simple

Et la contrainte de la lumière

***** a écrit:

miroir vertical
avec Paint : image - retourner - verticalement

Oui donc j'avais compris, ça veut dire le départ à droite plutôt qu'à gauche.
Donc la réponse est non à cause de la trémie.

**utilisateur banni** a écrit:

Ou alors tu dis que LE point important c'est le bureau, on te fait un bureau de 20 m2 et on case le reste comme on peut.
Vu que tes commentaires ne portent que sur le bureau à chaque fois, je crois que c'est ton souhait le plus cher finalement.

Là tu racontes n'importe quoi, juste parce que tu trouves que je n'ai pas assez réagi à tes plans.
J'ai re-parcouru tout le sujet et je ne parle quasi jamais du bureau en premier, toujours une histoire de circulation, de lumière, de cuisine etc... puis le bureau.

C'est vous qui vous focalisez là-dessus. Depuis le début j'ai expliqué qu'il me faut un endroit où placer une table modeste et mon fauteuil et que je le masquerais si besoin d'une demie-cloison ou autre, un endroit pas une pièce hein.

Après quand tu fais un plan tu dois aussi tenir compte de ceux qui y vivent c'est pourquoi dès mon premier message j'ai bien explicité notre mode de vie. Notamment sur le fait qu'on utilise très peu la sàm, qu'en été on est souvent sur la terrasse sud principalement et le jardin ouest secondairement, et enfin sur le fait que je travaille à domicile. Pour autant ça ne veut pas dire que le bureau est "central" ça veut juste dire que je ne veux pas être coupé du reste de la maison, ni passer mes journées le nez dans un placard ou contre un mur dos à tout le reste. Après je laisse la primeur à la lumière (on a vécu 15 ans dans une maison très sombre donc on a donné) et à la fluidité des circulations.

petrouchka a écrit:

J'ai pris quelques libertés avec la cheminée

Ca c'est l'idée intéressante ! J'en parle depuis quelques messages et tu as là effectivement une solution à laquelle je n'avais pas pensé bêtement. Placer un poële d'un côté ou de l'autre du cantou me parait possible et permet d'y inclure la tv et des rangements.
A réfléchir, ça complique un peu la partie fumisterie mais ça me semble plus jouable que de le déplacer sous l'escalier, par contre on ne gagnera rien en chauffage mais ça c'est de ma faute, enfin de mon budget, de ne pas avoir fait un truc central.

C'est un détail mais pour info la hotte me semble difficile là à cause de l'évacuation, elle sera sans doute le long du mur nord si on prend cette solution de cuisine.

petrouchka a écrit:

les petits canapés font 167cm de large

Comme déjà dit les nôtres font 140 ce qui permettra sans doute de retrouver une circulation pour l'accès à la porte.

petrouchka a écrit:

Suis décidément pas sure pour tes dimensions d'escalier. Avec ce que j'ai trouvé en standard dans SketchUp, ça passe pas pour l'accès à la cave. A vérifier.

Non mais faut pas s'emm*** avec ça, je vais mettre une échelle de meunier même raide s'il faut, c'est un accès peu utilisé, peut-être 2 fois dans la semaine et encore. Faut pas se focaliser là dessus, ça passera toujours. J'avais même imaginé une trappe double au sol comme dans les bars dans le temps donc bon.

J'ai un peu de mal avec ton entrée toute fermée. Pour l'instant le mieux que j'ai vu sur ce sujet c'est le plan de BriketBrok en page 4.

petrouchka a écrit:

A droite de l'escalier, c'est un placard pour le bureau parce qu'il faudra que ce soit bien rangé.

Il ne le sera pas, ça ne sert à rien de tenter de croire que je changerais parce que ça ne durera que 15 jours donc plutôt que de vouloir tordre sa façon d'être il me parait plus simple de s'y adapter et de contrer les défauts à la conception. De toute façon, la position est impossible là, dos à toute la maison, à l'entrée etc... je finirais très vite paranoïaque.

Pour le reste ça se tient comme option, j'aime bien tes choix de meubles. Après je me pose toujours la question de la distance cuisine-terrasse sud, et même si j'aime beaucoup l'idée de la cuisine au nord, je sens bien qu'il va la falloir plus centrale.

En reprenant l'inventaire :

ecdk59 a écrit:

...on a 47m² pour caser :
- Un bureau avec vue sur la télé et pas dans un placard mais qu'on voit pas trop quand même parce que c'est pas bien rangé,
- Une entrée avec un placard,
- Un WC,
- Un Cellier,
- Une salle à manger,
- Un salon pas trop loin de la cuisine,
- Une cuisine
-...
Le tout dans une pièce très allongée avec un escalier en plein milieu
Effectivement c'est pas simple

et... un petit "sas" extérieur qui engloberait la porte d'entrée , vitré pour laisser passer la lumière et dans lequel on pourrait caser wc entrée placard ... nan ? pas possible ?

edit : vitré sur 1 partie hein, pas pour le wc.

**utilisateur banni** a écrit:

...
Moi j'ai la tentation d'une véranda en haut des dessin depuis le début.

bin faut pas hésiter ! propose

Mais n'empêche que... il est vrai que si tu répondais aux suggestions, ne serait-ce que "j'aime, j'aime pô, çà peut pô paske xxxx, bonne idée mais pas chez moi... " çà serait plus facile

***** a écrit:

pour les fenêtres : pas possibilité de remonter -un peu- les allèges ?
l'améioration est possible et facile.

Euh oui à condition de changer toutes les menuiseries !
Non on ne peut pas remonter les fenêtres mais on peut descendre le sol ! Si je fais un hourdis au RdC aussi je peux facilement descendre d'une dizaine de cm, ça fera une marche aux portes mais bon... Par contre si je fais ça, j'ai toujours mon gros problème de dalle sur remblais côté nord à péter et ça me fait du souci quand même.

**utilisateur banni** a écrit:

Je ne sais pas s'il y avait une autre solution pour l'étage mais cet escalier est l'illustration parfaite qu'il faut penser les différents niveaux de la maison, en neuf ou en rénovation en même temps.

J'ai déjà répondu là-dessus ! Oui j'ai pensé les niveaux en même temps mais non il n'y avait aucune autre solution et il a fallu faire des compromis. Le problème ce sont plus les ouvertures que l'escalier.

**utilisateur banni** a écrit:

La solution passe par des dispositifs mobiles je pense, cloison et ou plateau, mais pareil, quand EDCK t'en fait voir ou moi, silence absolu.

Que ce soit basculant ou pivotant pour rentrer dans un placard ce n'est pas jouable, il faudrait à chaque fois enlever tout ce qu'il y a dessus (écran etc.) après pivotant qui ne rentre dans rien et libère un peu de place pourquoi pas si c'est absolument nécessaire.

**utilisateur banni** a écrit:

Mais si la machine à laver reste à la cave ça n'est pas possible.

Bien sûr que si ! Il y a toujours l'accès extérieur !
Mais même si madame le dit je doute qu'elle reste longtemps à la cave surtout si l'on fait un cellier..

***** a écrit:

il est vrai que si tu répondais aux suggestions, ne serait-ce que "j'aime, j'aime pô, çà peut pô paske xxxx, bonne idée mais pas chez moi... " çà serait plus facile

Mais je réponds !!! Après sur des plans similaires est-ce utile que je redise la même chose ? Et puis je ne veux pas décourager les bonnes volontés, parfois il vaut mieux se taire.

Sur les différents plans de Toto mon préféré est celui de la page 5, le 1er avec le bureau enfermé (qu'on peut donc ouvrir en demie cloison) parce que l'utilisation de ce mur nord en 3 tiers est une piste pertinente.

Après je réfléchis toujours à l'idée de déplacer le portillon d'entrée côté nord-ouest, c'est une bonne solution mais pas la plus simple ni la moins chère donc il faut vraiment qu'elle apporte quelque chose.

Mais sachez que je suis dans le même désarroi que vous hein parce que d'une façon c'est très simple d'aménager cette pièce si on fait du grand classique basique (en gros le plan de Gégé du début où tout compte fait et au vu des autres plans le bureau n'était pas si désagréable Toto) et même en revenir à l’implantation cloisonnée style années 60 (bureau dans SdB, salon dans chambre, mais au détriment de la luminosité). et d'un autre c'est très compliqué si on veut faire quelque chose d'efficace et un peu plus moderne en préservant la lumière et les circulations.

**utilisateur banni** a écrit:

Tu as combien de hauteur sous plafond ?
Et quelle hauteur de franchissement ?
Combien de marches sur la première volée avant le 1/4 tournant ?

Comme déjà dit hsp 250 en moyenne (248-253)

Si on peut se passer de la cheminée...

**utilisateur banni** a écrit:

En engageant 2 marches sous le plafond il doit être possible de faire un escalier comme ça.
Tu saura reboucher le trou superflu et mettre un petit rangement à l'étage.

Rien compris Je ne vois pas comment passer un U dans une trémie en L dont le retour ne fait que 140 et vu qu'au bout de 3 marches on est dans le plafond..
Sur l'escalier de départ d'ailleurs, si on le cloisonne, y'a sans doute moyen d'y coller le buffet dans l'angle (et au pire on le brûle ).

J'ai regardé ça me semble moyennement faisable d'inverser porte et fenêtre nord-ouest mais je me demande si ça ne simplifierait pas les plans mais bon je dis ça juste comme ça hein encore une fois ça ne me semble pas jouable même si "y'a le linteau" y'a pas les bords en bas.

Il est bien ton plan Toto.

A la place d'une douche au rdc dans les toilettes, je mettrais la machine à laver ! Pour la sortir de la cave et de son accès pas pratique.