Dimensionnement IPN
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Bonjour a tous
Nous venons d'acheter une maison de macon des années 60 et nous souhaiterions revoir l'espace dans celle ci.
Pour faire simple, il y a un grand couloir separant la maison en 3 espaces et nous voudrions abattre l'un des murs porteurs qui le compose (comme vous le verrez sur les plans, le couloir est consituté par 2 murs porteurs de 10 cm de beton plein)
Le mur est au RDC et traverse l'ensemble de la maison. Il mesure 7.7 m et nous souhaiterions une ouverture de 6m80
Au sous sol, au meme niveau que ce mur, on retrouve un mur de parpaing creux de 20 cm et béton coulé pour le poteau de 20 cm d'epaisseur comme vous pourrez le voir sur le plan.
il y a une poutre sur toute la longueur au niveau des passages de 20cm de large et 15cm de haut
La dalle du rdc est en beton coulé sans hourdis d'une épaisseur de 18 cm
Au R 1, il s'agit de combles aménagées avec Salle d'eau, chambre et pièce a vivre. La dalle mesure 18 cm et est aussi en béton coulé. Le mur ne s yprolonge pas. L espace est juste cloisonné.
La charpente repose sur la dalle en son centre. Au sol, moquette pour le moment mais il est possible que nous posions un parquet et du carrelage dans la piece d eau.
Un macon nous propose la solution suivante :
- Linteau composé de 2 IPE de 260
- Poteau HEA
Devis : 6000 euros TTC
Un autre nous propose 2 IPN de 200 soudés ensemble pour atteindre l ouverture demandée
Lui ferait le job pour un tarif nettement inferieur (3500 euros TTC) et sans poteau !!
Qu en pensez vous ? La solution numero 2 est elle viable ? peut on faire sans poteau pour une telle portee ?
Un GRAND Merci du fond du coeur ! Je n en dors plus la nuit. J ai tellement peur que ma maison s'effondre .... je voudrais pas faire de betise
Nous venons d'acheter une maison de macon des années 60 et nous souhaiterions revoir l'espace dans celle ci.
Pour faire simple, il y a un grand couloir separant la maison en 3 espaces et nous voudrions abattre l'un des murs porteurs qui le compose (comme vous le verrez sur les plans, le couloir est consituté par 2 murs porteurs de 10 cm de beton plein)
Le mur est au RDC et traverse l'ensemble de la maison. Il mesure 7.7 m et nous souhaiterions une ouverture de 6m80
Au sous sol, au meme niveau que ce mur, on retrouve un mur de parpaing creux de 20 cm et béton coulé pour le poteau de 20 cm d'epaisseur comme vous pourrez le voir sur le plan.
il y a une poutre sur toute la longueur au niveau des passages de 20cm de large et 15cm de haut
La dalle du rdc est en beton coulé sans hourdis d'une épaisseur de 18 cm
Au R 1, il s'agit de combles aménagées avec Salle d'eau, chambre et pièce a vivre. La dalle mesure 18 cm et est aussi en béton coulé. Le mur ne s yprolonge pas. L espace est juste cloisonné.
La charpente repose sur la dalle en son centre. Au sol, moquette pour le moment mais il est possible que nous posions un parquet et du carrelage dans la piece d eau.
Un macon nous propose la solution suivante :
- Linteau composé de 2 IPE de 260
- Poteau HEA
Devis : 6000 euros TTC
Un autre nous propose 2 IPN de 200 soudés ensemble pour atteindre l ouverture demandée
Lui ferait le job pour un tarif nettement inferieur (3500 euros TTC) et sans poteau !!
Qu en pensez vous ? La solution numero 2 est elle viable ? peut on faire sans poteau pour une telle portee ?
Un GRAND Merci du fond du coeur ! Je n en dors plus la nuit. J ai tellement peur que ma maison s'effondre .... je voudrais pas faire de betise
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
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0 Membre utile 0 Bloggeur 0 Membre utile 0 Membre ultra utileMerci a tous les deux.
Effectivement le mur de 10 n est pas tres catholique de ce que j ai pu comprendre ... Maintenant il est la et on veut s en debarasser
A vous lire je dois donc comprendre qu il n est clairement pas envisageable si on ne veut pas entrer des des depenses faramineuses de faire sans poteau et que la solution IPN de 200 sans poteau c est un reve.
Pour info, voici le devis correspondant aux 2 IPE de 260 avec poteau :
- Traçage et ouverture à la tronçonneuse ml 13,72 120,00 € 1 646,40 €
- Étaiement provisoire u 1,00 280,00 € 280,00 €
- Création d'un linteau composé de 2 IPE 260 ml 6,60 230,00 € 1 518,00 €
- Empochements et sommiers BA u 2,00 250,00 € 500,00 €
- Réalisation d'un poteau HEA u 1,00 267,58 € 267,58 €
- Dressement des tableaux à l'enduit ciment ml 14,62 36,80 € 538,02 €
- Évacuation des gravas aux DP u 1,00 450,00 € 450,00 €
- Protection des existants et nettoyage u 1,00 100,00 € 100,00 €
gege94500, je n ai pas plus de details que ca sur la mise en oeuvre. Tu dis trouver des profils ridicules, qu est ce que cela signifie ? tu trouves moins que les IPE 200 annoncés ?
Pour info, on est voisins. Je suis a Noisy le Grand si tu cherches un chantier :p
TOurnesol, je suis sur pas certain de comprendre quand tu dis que j aurai besoin d'une chape de sol pour les combles. Celles-ci sont deja aménagées. La dalle fait 18. elle est pas parfaitement lisse plane (on sent des differences de niveau, il faudra surement faire un ragreage pour mettre de carrelage par la suite)
Les combles sont deja amenagees. Il y a une salle d eau et 2 pieces a vivre. Pas de grosses charges sauf la ferme de la charpente qui semble prendre 2 appuis sur la dalle.
Encore merci a vous deux c est vraiment gentil, je me sens moins seul
Effectivement le mur de 10 n est pas tres catholique de ce que j ai pu comprendre ... Maintenant il est la et on veut s en debarasser
A vous lire je dois donc comprendre qu il n est clairement pas envisageable si on ne veut pas entrer des des depenses faramineuses de faire sans poteau et que la solution IPN de 200 sans poteau c est un reve.
Pour info, voici le devis correspondant aux 2 IPE de 260 avec poteau :
- Traçage et ouverture à la tronçonneuse ml 13,72 120,00 € 1 646,40 €
- Étaiement provisoire u 1,00 280,00 € 280,00 €
- Création d'un linteau composé de 2 IPE 260 ml 6,60 230,00 € 1 518,00 €
- Empochements et sommiers BA u 2,00 250,00 € 500,00 €
- Réalisation d'un poteau HEA u 1,00 267,58 € 267,58 €
- Dressement des tableaux à l'enduit ciment ml 14,62 36,80 € 538,02 €
- Évacuation des gravas aux DP u 1,00 450,00 € 450,00 €
- Protection des existants et nettoyage u 1,00 100,00 € 100,00 €
gege94500, je n ai pas plus de details que ca sur la mise en oeuvre. Tu dis trouver des profils ridicules, qu est ce que cela signifie ? tu trouves moins que les IPE 200 annoncés ?
Pour info, on est voisins. Je suis a Noisy le Grand si tu cherches un chantier :p
TOurnesol, je suis sur pas certain de comprendre quand tu dis que j aurai besoin d'une chape de sol pour les combles. Celles-ci sont deja aménagées. La dalle fait 18. elle est pas parfaitement lisse plane (on sent des differences de niveau, il faudra surement faire un ragreage pour mettre de carrelage par la suite)
Les combles sont deja amenagees. Il y a une salle d eau et 2 pieces a vivre. Pas de grosses charges sauf la ferme de la charpente qui semble prendre 2 appuis sur la dalle.
Encore merci a vous deux c est vraiment gentil, je me sens moins seul
0 Bloggeur 0 Membre utileLes plans sont les seuls plans de la maison que j ai.
Je n ai pas les plans des combles malheureusement mais l espace est divisé en 3 avec des cloisons qui cachent la ferme de la charpente.
On devine que celle ci repose sur la dalle en tapant sur la cloison nous n'avons pas cassé pour vérifier.
Il est vrai que je préfererai me passer d un poteau mais la realisation technique semble impossible sans reprise des fondations en sous sol et sans un cout exhorbitant. On ferait donc avec le poteau. Maintenant si en restant dans cette gamme de prix on peut faire sans poteau, je suis ouvert
Notre objectif est de supprimer ce couloir immense qui ne sert a rien et qui n a aucune luminosité. On va installer bouger la cuisine dans le salon avec un ilot central.
Les poteaux en beton dont tu parles seraient les supports pour les poutres aux extremités et au centre ?
AU sous sol, a gauche et a droite il a y deux murs en parpaing creux de 20 et de 1m de long
Au centre c est un poteau en beton coule de 20 egalement pour 60 cm
Je suis désolé mais je n ai rien compris :( c est une solution sans poteau que tu proposes ?
Quand tu parles d architecture c est ce que nous souhaitons faire de la piece ou l architectecture actuelle de la maison ?
PS: Si tu es du metier et que le chantier peut t interesser, n hesite pas a me MP
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans. Bloggeur 0 Membre utileHello
La cuisine actuelle est trop petite, pas assez de lineaire possible et clairement nous voulons une cuisine ouverte.
Cote porte d entree, on veut garder 70 cm de mur environ.
Cote escalier, on veut en garder le moins possible car nous voulons décloisoner l escalier qui descend vers le sous sol et laisser apparaitre l escalier qui va aux combles
Je rajoute des photos du projet de cuisine et de l existant pour que tu comprennes notre envie.
Vue de l entree : couloir massif et salon. Le mur en question entre les deux
Porte a droite ouverte : escalier vers le sous sol
Porte a gauche fermee : escalier colimacon vers les combles (on voit une partie de l escalier qi monte aux combles)
quel agglo ?
La cuisine actuelle est trop petite, pas assez de lineaire possible et clairement nous voulons une cuisine ouverte.
Cote porte d entree, on veut garder 70 cm de mur environ.
Cote escalier, on veut en garder le moins possible car nous voulons décloisoner l escalier qui descend vers le sous sol et laisser apparaitre l escalier qui va aux combles
Je rajoute des photos du projet de cuisine et de l existant pour que tu comprennes notre envie.
Vue de l entree : couloir massif et salon. Le mur en question entre les deux
Porte a droite ouverte : escalier vers le sous sol
Porte a gauche fermee : escalier colimacon vers les combles (on voit une partie de l escalier qi monte aux combles)
quel agglo ?
0 Bloggeur 0 Membre ultra utile 0 Membre utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utileEn cache depuis le mercredi 22 janvier 2025 à 08h38
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Que pensez vous de ce devis ? cela me parait excessif.
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