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Cout d'une maison à l'étage décalé à 45° Résolu

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 2.019 fois
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Env. 300 message Nord
Salut à tous,

Je me demandais si le cout d'une telle maison est exorbitant par rapport au même genre de maison mais avec 2 étages parfaitement superposés...

En effet, dans l'éventualité future de construire une nouvelle maison, je cherche le moyen d'avoir une maison résolument originale tout en demeurant accessible financièrement.

Je suis parti d'un simple parallélépipède rectangle en bas, puis j'ai posé un carré au dessus en diagonale à 45°qui a ensuite a évolué en pentagone (dont 2 murs porteurs superposés à ceux du RDC), et au RDC j'ai intégré le garage, qui rentre dans le rectangle d'origine. Je me suis arrangé pour conserver une symétrie afin d'obtenir un toit très simple.

Bref,











les questions que je me pose à propos de l'éventuel surcout sont liées aux murs porteurs de l'étage qui ne sont pas en appui sur les murs porteurs du RDC, sur l'étanchéité des parties du RDC au dessus desquelles il n'y a rien (toit terrasse), et de la petite pointe SUD qui s'avance dans le vide à l'étage.

Mais je souhaite surtout savoir s'il faut un surcout par rapport à la solidité de la structure du fait que les murs porteurs RDC et étage ne sont pas toujours alignés... ou si certaines structures (comme une ossature bois) permettent d'amenuiser ce surcout éventuel.

Voilà voilà...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Env. 300 message Nord
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

Puisque c'est une construction hypothétique, je répondrais que je ne trouve pas ça original mais moche Crying  Mais bon, il en faut pour tout les gouts

Avoir une maison originale, ne veut pas dire non plus inconfortable ! vos pièces sont toutes biscornues et difficile à agencer.

Pour le prix, ça sera à mon avis plus cher qu'un étage "normal".
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Pas mal l'accès direct chambre/salle d'eau/garage, idéal pour les maris qui rentrent bourrés.
W00t

Effectivement, ce plan est une insulte à l'ergonomie. Il suffit juste de voir l'aisance de circulation dans les wc ou la salle d'eau.

Si tu veux une maison originale, réfléchis par exemple à une forme de L dont l'étage serait lui-aussi un L mais pas superposé.
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Nord
Et bien disons qu'une maison ne doit pas être belle à regarder mais belle à vivre, ce sont 2 choses très différentes, et ces plans qui ne restent que des plans pour le moment correspondent parfaitement à un cahier des charges très, très fourni parmi lesquelles une grande ouverture à galandage à proximité de la cuisine, en partie abritée, une cuisine non isolée orientée EST dans un espace de50m2, un cellier et une pièce de douche accessibles directement du garage, une chambre en RDC, un balcon pour madame, une SDB avec un spa avec vue, une chambre principale avec un accès direct à cette même SDB, comprenant un espace dressing et un bureau faisant office de tampon. La mezzanine permet de bénéficier d'un panorama sur un terrain idéalement placé, bref... c'est juste un jet, mais un jet qui pourrait déboucher sur notre seconde maison... Mais d'ici là...
La difficultés principale réside dans la trémie qui doit à la fois permettre un agencement des volumes judicieux à l'étage, sans avoir un escalier qui gène au quotidien.

L'avantage d'une telle construction? au lieu de bénéficier de 4 façades, et 4 orientations, il y en aurait 8, et donc davantage d'ouvertures idéalement orientées.

Avec un total de 140m2 + un garage, ce qui reste raisonnable.
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Env. 300 message Nord
Eddy_ a écrit:Pas mal l'accès direct chambre/salle d'eau/garage, idéal pour les maris qui rentrent bourrés.
W00t

Effectivement, ce plan est une insulte à l'ergonomie. Il suffit juste de voir l'aisance de circulation dans les wc ou la salle d'eau.

Si tu veux une maison originale, réfléchis par exemple à une forme de L dont l'étage serait lui-aussi un L mais pas superposé.




le but est d'avoir une salle de douche directement accessible du garage quand on rentre tout crotté du VTT par exemple. Et si elle permet en plus d'avoir un accès direct à la chambre du bas, c'est un plus, puisque de toutes façons les invités auraient un lave main dans le coin du WC du bas, donc la pièce de douche du RDC ne concernerait que les propriétaires, ou les gens qui dorment dans la chambre du bas qui en fait est une chambre d'amis. Autant dire qu'elle ne sera pas souvent utilisée en tant que tel.

Pour l'aisance de circulation dans les WC j'avoue ne pas trop y faire les 100 pas, je ne vois pas trop ce que tu veux dire. Avec une ouverture vers l'extérieur, par exemple, un WC standard peut faire juste 1m2, en général 90 sur 115/120cm. Si la porte donne sur l'intérieur, la pièce s'allonge de 30cm environs.


Pour l'aisance de circulation dans les 2 SDB, je ne vois pas non plus où est le souci. donc n'hésite pas à argumenter. 4m2 pour une douche italienne et un meuble, ça doit se caser sans chausse pied, et à l'étage, la douche italienne permet de se trouver face à la grande ouverture du spa. Celle-ci est allongée de 20cm par rapport à notre douche actuelle, parce que nous préférons.

D'une façon générale, tous les passages étroits font au moins 80cm, soit un passage standard. Au niveau de l'escalier, le départ se fait à 3m de l'ouverture à galandage. l'espace nécessaire pour y placer une table carrée de 130x130 sans le moindre souci. Les 5 dernières marches de l'escalier (giron de 28cm, hauteur de marche de 18cm soit un escalier très confortable) sont au dessus de 1.8m de hauteur, le canapé peut être placé dessous sans le moindre inconfort. Le passage entre le canapé et le mur sur lequel repose un meuble bas fait 90cm de large... je ne vois pas en quoi la circulation est gênée, peut-être la rétine car effectivement les pièces ne sont pas des plus conventionnelles avec des murs à 45°...


Alors l'insulte à l'ergonomie pourquoi pas, mais je suis preneur des avis qui sont argumentés.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour,

moi ou je n'accroche pas c'est que la pièce la plus sympa semble être la mezzanine! dommage ce n'est pas souvent le lieu de vie principal d'une famille.

Si vous êtes à la recherche d'idées de maisons différentes parcourait le net, vous trouverez de nombreux exemples. Après le plus simple et toujours d'assembler des formes "droites" : cubes, rectangles selon la disposition du terrain, des vues... bonne recherche!

Notre maison passive massive ici ou ici

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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Oui mais là elle n'est ni belle à regarder ni belle à vivre.Crying

Les deux wc sont inutilisables, la douche parentale aussi (environ 50cm de largeur pour y entrer), la salle de bain a une porte inutile menant à la mezzanine, le cellier n'accueillera que le chauffe eau et rien d'autre, la chambre 2 est un casse-tête à aménager...

Ton idée sur les 8 orientations ne tient pas debout. Regarde par exemple la mezzanine, elle a deux fenêtres sur deux murs pourtant le soleil éclairera toujours les deux au même moment = une seule orientation. La grande ouverture à galandage c'est super, tu pourras admirer le gros poteau tenant l'étage qui est en plein milieu et qui décalera la table de jardin à découvert...
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Env. 300 message Nord
Titebelette a écrit:Bonjour,

moi ou je n'accroche pas c'est que la pièce la plus sympa semble être la mezzanine! dommage ce n'est pas souvent le lieu de vie principal d'une famille.

Si vous êtes à la recherche d'idées de maisons différentes parcourait le net, vous trouverez de nombreux exemples. Après le plus simple et toujours d'assembler des formes "droites" : cubes, rectangles selon la disposition du terrain, des vues... bonne recherche!



Justement, c'est la pièce où travaille ma compagne perpétuellement! C'est la plus importante actuellement dans notre maison, alors que nous ne passons pas de temps dans la pièce principale en bas...
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Env. 300 message Nord
Eddy_ a écrit:Oui mais là elle n'est ni belle à regarder ni belle à vivre.Crying

Les deux wc sont inutilisables, la douche parentale aussi (environ 50cm de largeur pour y entrer), la salle de bain a une porte inutile menant à la mezzanine, le cellier n'accueillera que le chauffe eau et rien d'autre, la chambre 2 est un casse-tête à aménager...

Ton idée sur les 8 orientations ne tient pas debout. Regarde par exemple la mezzanine, elle a deux fenêtres sur deux murs pourtant le soleil éclairera toujours les deux au même moment = une seule orientation. La grande ouverture à galandage c'est super, tu pourras admirer le gros poteau tenant l'étage qui est en plein milieu et qui décalera la table de jardin à découvert...


Détrompe toi, les 2 douches à l'italienne font 1m de large sur 140 de long.
Pour le passage il fait 70cm.

Les 2 wc sont parfaitement exploitables, je ne vois pas ou est le souci! ils sont plus grands que le notre "grace" à la pointe qui accueillera le lave mains au RDC.

La chambre 2 n'est pas un casse tête à aménager : le lit est placé (180 par 200, 70cm de chaque coté...), le passage entre le lit et le meuble bas accueillant la TV/hifi fait 70cm, l'espace à droite n'est que le dressing qui accueillera juste des étagères sur les murs, et la grande ouverture correspond au bureau dont la planche de travail sera prise dans la cloison de chaque coté. un coin bureau, et rien de plus...

Pour la salle de bains de l'étage, il aurait été dommage qu'elle ne soit accessible que de la chambre...

Pour le cellier, le chauffe eau sera dans le renfoncement du garage, et toutes les pièces d'eau cuisine exceptées sont plus ou moins superposées.

La mezzanine est pensée non par pour les orientations du soleil mais par rapport au panorama... ce sont 2 ouvertures en coin à angle droit : ne sois pas de mauvaise foi, c'est identique à n'importe quelle pièce qui dispose de 2 ouvertures...

Quant au poteau de 30cm situé 2m devant, je doute qu'il cache la vue d'une l'ouverture de 3m de large. mais je ne suis même pas sur qu'ils soit nécessaire si je pars sur une toiture à faible pente, en tôle, ou même une toiture terrasse avec une ossature bois.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
beryl a écrit:
Eddy_ a écrit:Pas mal l'accès direct chambre/salle d'eau/garage, idéal pour les maris qui rentrent bourrés.
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Effectivement, ce plan est une insulte à l'ergonomie. Il suffit juste de voir l'aisance de circulation dans les wc ou la salle d'eau.

Si tu veux une maison originale, réfléchis par exemple à une forme de L dont l'étage serait lui-aussi un L mais pas superposé.




le but est d'avoir une salle de douche directement accessible du garage quand on rentre tout crotté du VTT par exemple. Et si elle permet en plus d'avoir un accès direct à la chambre du bas, c'est un plus, puisque de toutes façons les invités auraient un lave main dans le coin du WC du bas, donc la pièce de douche du RDC ne concernerait que les propriétaires, ou les gens qui dorment dans la chambre du bas qui en fait est une chambre d'amis. Autant dire qu'elle ne sera pas souvent utilisée en tant que tel.

Pour l'aisance de circulation dans les WC j'avoue ne pas trop y faire les 100 pas, je ne vois pas trop ce que tu veux dire. Avec une ouverture vers l'extérieur, par exemple, un WC standard peut faire juste 1m2, en général 90 sur 115/120cm. Si la porte donne sur l'intérieur, la pièce s'allonge de 30cm environs.


Pour l'aisance de circulation dans les 2 SDB, je ne vois pas non plus où est le souci. donc n'hésite pas à argumenter. 4m2 pour une douche italienne et un meuble, ça doit se caser sans chausse pied, et à l'étage, la douche italienne permet de se trouver face à la grande ouverture du spa. Celle-ci est allongée de 20cm par rapport à notre douche actuelle, parce que nous préférons.  

D'une façon générale, tous les passages étroits font au moins 80cm, soit un passage standard. Au niveau de l'escalier, le départ se fait à 3m de l'ouverture à galandage. l'espace nécessaire pour y placer une table carrée de 130x130 sans le moindre souci. Les 5 dernières marches de l'escalier (giron de 28cm, hauteur de marche de 18cm soit un escalier très confortable) sont au dessus de 1.8m de hauteur, le canapé peut être placé dessous sans le moindre inconfort. Le passage entre le canapé et le mur sur lequel repose un meuble bas fait 90cm de large... je ne vois pas en quoi la circulation est gênée, peut-être la rétine car effectivement les pièces ne sont pas des plus conventionnelles avec des murs à 45°...


Alors l'insulte à l'ergonomie pourquoi pas, mais je suis preneur des avis qui sont argumentés.

J'ai déjà un peu détaillé mes remarques dans le message précédent mais je vais continuer : 
Si vous faites vraiment beaucoup de vtt, mettez une douche dans le garage, ce sera plus pratique.
Dans un wc de 120*90 il faut faire attention à ne pas se cogner la tête dans la porte en s'asseyant, mais votre wc fait 90*90 (le coin ne compte pas) et il faut presque enjamber la cuvette pour espérer s'y asseoir. Vous serez génés pour vous retourner ou pour vous relever, même sans lave-main. Le wc de l'étage est encore pire, d'ailleurs où est son évacuation?
Dans une salle de bain, il n'y a pas qu'une douche et un meuble, il y a aussi un radiateur, des serviettes, des rangements...
En plus, ces 3 pièces sont sans fenêtre. Faut pas être claustrophobe.
Placer la table de 130 c'est bien mais il faut aussi placer les chaises. Il y en aura une au pied de l'escalier et une dos à la baie vitrée et quand elle seront occupées, l'accès au salon sera impossible et à l'étage, il sera géné.
Le cahier des charges n'est pas compliqué, il y a vraiment moyen de faire mieux que ça. Si j'étais constructeur ou architecte, je refuserai de construire cette maison.
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Env. 300 message Nord
... et les wc font 1.10 sur 90cm... plus la pointe qui accueillerait le lave mains... Je ne comprends pas où est le souci... Ce ne sont pas des wc immenses mais le mien à l'étage fait 100 par 90, avec une porte qui donne sur l'extérieur. je les trouve petits, mais rien de rédhibitoire...
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Env. 300 message Nord
Eddy_ a écrit:
beryl a écrit:
Eddy_ a écrit:Pas mal l'accès direct chambre/salle d'eau/garage, idéal pour les maris qui rentrent bourrés.
W00t

Effectivement, ce plan est une insulte à l'ergonomie. Il suffit juste de voir l'aisance de circulation dans les wc ou la salle d'eau.

Si tu veux une maison originale, réfléchis par exemple à une forme de L dont l'étage serait lui-aussi un L mais pas superposé.




le but est d'avoir une salle de douche directement accessible du garage quand on rentre tout crotté du VTT par exemple. Et si elle permet en plus d'avoir un accès direct à la chambre du bas, c'est un plus, puisque de toutes façons les invités auraient un lave main dans le coin du WC du bas, donc la pièce de douche du RDC ne concernerait que les propriétaires, ou les gens qui dorment dans la chambre du bas qui en fait est une chambre d'amis. Autant dire qu'elle ne sera pas souvent utilisée en tant que tel.

Pour l'aisance de circulation dans les WC j'avoue ne pas trop y faire les 100 pas, je ne vois pas trop ce que tu veux dire. Avec une ouverture vers l'extérieur, par exemple, un WC standard peut faire juste 1m2, en général 90 sur 115/120cm. Si la porte donne sur l'intérieur, la pièce s'allonge de 30cm environs.


Pour l'aisance de circulation dans les 2 SDB, je ne vois pas non plus où est le souci. donc n'hésite pas à argumenter. 4m2 pour une douche italienne et un meuble, ça doit se caser sans chausse pied, et à l'étage, la douche italienne permet de se trouver face à la grande ouverture du spa. Celle-ci est allongée de 20cm par rapport à notre douche actuelle, parce que nous préférons.  

D'une façon générale, tous les passages étroits font au moins 80cm, soit un passage standard. Au niveau de l'escalier, le départ se fait à 3m de l'ouverture à galandage. l'espace nécessaire pour y placer une table carrée de 130x130 sans le moindre souci. Les 5 dernières marches de l'escalier (giron de 28cm, hauteur de marche de 18cm soit un escalier très confortable) sont au dessus de 1.8m de hauteur, le canapé peut être placé dessous sans le moindre inconfort. Le passage entre le canapé et le mur sur lequel repose un meuble bas fait 90cm de large... je ne vois pas en quoi la circulation est gênée, peut-être la rétine car effectivement les pièces ne sont pas des plus conventionnelles avec des murs à 45°...


Alors l'insulte à l'ergonomie pourquoi pas, mais je suis preneur des avis qui sont argumentés.



J'ai déjà un peu détaillé mes remarques dans le message précédent mais je vais continuer : 
Si vous faites vraiment beaucoup de vtt, mettez une douche dans le garage, ce sera plus pratique.
Dans un wc de 120*90 il faut faire attention à ne pas se cogner la tête dans la porte en s'asseyant, mais votre wc fait 90*90 (le coin ne compte pas) et il faut presque enjamber la cuvette pour espérer s'y asseoir. Vous serez génés pour vous retourner ou pour vous relever, même sans lave-main. Le wc de l'étage est encore pire, d'ailleurs où est son évacuation?
Dans une salle de bain, il n'y a pas qu'une douche et un meuble, il y a aussi un radiateur, des serviettes, des rangements...
En plus, ces 3 pièces sont sans fenêtre. Faut pas être claustrophobe.
Placer la table de 130 c'est bien mais il faut aussi placer les chaises. Il y en aura une au pied de l'escalier et une dos à la baie vitrée et quand elle seront occupées, l'accès au salon sera impossible et à l'étage, il sera géné.
Le cahier des charges n'est pas compliqué, il y a vraiment moyen de faire mieux que ça. Si j'étais constructeur ou architecte, je refuserai de construire cette maison.



Pourquoi mettre une douche dans un garage si j'ai un accès direct à une salle de douche?
Pour le WC, non, je regrette, je n'ai pas à enjamber quoi que ce soit... par mesure de sécurité on place les portes ouvrant vers l'extérieur, et l'agencement de mon wc haut chez moi se fait sur le coté, je n'enjambe pas quoi que ce soit! alors qu'ici il est plus grand... Je te le garantis! et si il y avait un souci je placerait le WC dans l'autre sens...

Pas de radiateur, on partirait comme actuellement sur un chauffage au sol. Et notre salle de douche actuelle qui contient aussi le WC en bas est aussi grand... pas besoin non plus de meuble particulier contrairement à la SDB du haut qui accueille une armoire contre la cloison du WC.

Quant aux ouvertures WC et douche, alors là, c'est effectivement le souci. mais l'aération se fera par vmc et vers le garage. Maintenant, à choisir une pièce aveugle... autant que ce ne soit pas le bureau...

Pour la table, je t'invite à prendre un mètre et mesurer chez toi les dégagements nécessaires. mais avec une largeur minimale de 3m, là aussi je ne vois pas où est le souci.

Je me base notamment sur un bouquin d'architecte "la maison sur mesure" de D. Rabin qui répertorie les cotes standards pour circuler convenablement dans toutes les pièces. Une espèce de vidal de l'ergonomie justement...
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Membre utile Env. 300 message Rhone
Bonjour,

je ne comprends pas l’intérêt cette idée. Qu'apporte elle au projet ? Extérieurement ça ne marche pas.

Cela étant dit, je salue la trémie de l'escalier généreusement dimensionnée et la mezzanine ouverte sur le salon... 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Dans mon esprit, une maison originale doit répondre à un certain standing. Là, je ne pense pas que ce soit le cas (remarques judicieuses de mes prédécesseurs). Et personnellement, je n'aime pas du tout les visuels Crying
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Votre Plan est Parfait !!

je changeais rien !! surtout n'écoutez pas ceux qui ont écrit avant moi... ils n'y connaissent vraiment rien..

mention  spéciale pour le placard d'entrée et son angle en biseau qui sert à rien..
mention Trés bien pour le WC de l'entrée, la porte ouvre directement sur la cuvette.. c'est pratique, on pourra refermer la porte, le popotin déjà installé... Plus pratique encore.. Si Monsieur urine debout, et oublie de fermer la porte des WC, on aura une belle vue depuis la porte d'entrée..
le pire sera quand même de devoir contourner la cuvette pour pouvoir fermer la porte des WC...

ah j'oubliais la chambre qui donne sur le salon...

et tant d'autres choses...

mais ne changez rien.....

(nb je connais bien les maisons dins Ch'nord... si vous désirez une maison aussi mal conçue que les types maisons Valenciennoises, où il faut traverser une chambre pour arriver dans une autre, inutile de construire, y'en a plein qui se vendent ! )

NB bis : mon Dieu.. 5 ans de présence dans ce forum.. et tout ça pour ça ???
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Env. 300 message Nord
Si Monsieur urine debout, ou assis il ferme la porte... mais si cela dérange tant que ça on peut placer le wc dans une autre position...
Quand on choisit un espace ouvert, il se peut que la chambre donne sur celui-ci... c'est le cas chez moi actuellement, plans d'un archi réputé... ou alors on fait des couloirs qui sont une perte d'espace...
Quant à l'ouverture en biseau, effectivement c'est uniquement pour prolonger le couloir et isoler l'entrée du reste sans mettre un bloc porte, aucun intéret pratique...
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Oui, comme Aglaé je pense qu'on se trouve devant un MPEP

Une mezzanine qui donne sur un salon, ça peut être sympa! Mais là, la seule vue sera un bout de table de salle à manger!
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
beryl a écrit:Si Monsieur urine debout, ou assis il ferme la porte... mais si cela dérange tant que ça on peut placer le wc dans une autre position... 

mais COMMENT vous y rentrez dans votre WC ???
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
beryl a écrit:Pour la table, je t'invite à prendre un mètre et mesurer chez toi les dégagements nécessaires. mais avec une largeur minimale de 3m, là aussi je ne vois pas où est le souci.

Pour moi, le confort à propos d'une table de séjour c'est d'y faire asseoir 6 personnes et de pouvoir circuler autour sans les faire lever, soit 50cm (chaise tirée) + 50cm (passage derrière) minimum. 
Pour les wc, j'ai actuellement 145*90 et je voudrais pas moins. Je peux me retourner et me pencher sans me cogner sur un dérouleur de papier ou une poignée de porte. Le confort c'est aussi d'y avoir une fenêtre et que ça ne donne pas sur l'entrée (glamour...)
Pour un escalier, c'est de ne pas recourir à des pis-aller comme faire passer l'escalier au-dessus du canapé. J'accepterais ça dans une vieille maison, pas dans une maison que je fais construire, surtout si elle risque de coûter 280 000€.
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Env. 6000 message Pas De Calais
beryl a écrit:
Titebelette a écrit:Bonjour,

moi ou je n'accroche pas c'est que la pièce la plus sympa semble être la mezzanine! dommage ce n'est pas souvent le lieu de vie principal d'une famille.

Si vous êtes à la recherche d'idées de maisons différentes parcourait le net, vous trouverez de nombreux exemples. Après le plus simple et toujours d'assembler des formes "droites" : cubes, rectangles selon la disposition du terrain, des vues... bonne recherche!



Justement, c'est la pièce où travaille ma compagne perpétuellement! C'est la plus importante actuellement dans notre maison, alors que nous ne passons pas de temps dans la pièce principale en bas...

pour moi une maison avec tant de chambres sera une maison de famille donc même si aujourd'hui vous n'êtes que deux peut être faudrait il réfléchir à la vie à plusieurs dans ces espaces i
enfin je dis ça, j'dis rien comme on dit chez nous! et je n'avais pas vu la localisation, j'espère au moins que vous avez visé le sud!  bonne continuation et bon courage pour la revente. 

Notre maison passive massive ici ou ici

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Env. 300 message Nord
NORD :


NORD EST :


EST :


SUD EST :


SUD :


SUD OUEST :


OUEST :


NORD OUEST :



Je lis avec beaucoup d'intéret vos interventions, même si le ton employé par certains ne me semble pas être des plus agréables, et je vais essayer de justifier mes choix, même si parfois je partage certains points de vue (je ne suis pas archi, tout le monde l'a deviné) comme celui de toto à propos du biais de l'étage qui apparait effectivement un peu comme un accident.

Pour les WC, je vais donc les agrandir. Par contre je trouve que leur implantation à l'entrée est judicieuse, je ne vois pas où je pourrais les mettre au RDC, même si effectivement une fenetre aurait été la bienvenue.

Pour le canapé sous l'escalier situé à 1.8m de hauteur, et sachant que sous un escalier l'espace est toujours considéré comme perdu, cela ne me dérange pas. Ou plutôt, il faudrait que je parte sur une maison dont je vais repousser le mur d'1 metre, et là, forcément quand on est illimité niveau finances, pas de souci. Mais comme je le disais, je suis parti sur une idée particulière pour faire une maison originale, (mais pas seulement) avec pour préoccupation principale le surcout de ce type de construction.

A ce propos, quand je parle des 8 façades, en fait l'objectif est le suivant :
- avoir le sentiment de passer d'une maison à une autre selon l'étage, avec des orientations, des paysages, des points de vue aux fenêtres multipliés par 2.
Voilà, c'était l'idée de départ.

Pourquoi?

Parce que actuellement, nous vivons dans une maison de 140m2 habitables pour 2, avec des pièces toutes différentes (j'écris actuellement d'un bureau avec une trémie dans un mur qui donne sur la pièce à vivre en dessous, pièce à vivre baignée par 2 grandes ouvertures de 5m de haut, séjour cathédrale de 9m.) Le point positif : les pièces qui sont toutes singulières, grâce aux mansardes et aux fenêtres biseautées par exemple. Mais l'inconvénient ce sont les velux qui empêchent d'avoir une vue confortable sur la nature environnante à l'étage. L'alternative aurait été des chiens assis mais je n'aime pas, et la lumière entre moins.

De l'autre coté, partir sur une maison toit terrasse (notre idée originelle pour notre maison actuelle) : La vue sur la nature ne serait pas un souci, mais je regrette le coté impersonnel des pièces qui ressemblerait vite à une cage à lapin.

En partant sur mon idée, avec des angles à 45°, je pensais partir sur des pièces lumineuses, qui donneraient mieux sur l'extérieur qu'avec des velux, et avec des volumes plus variés que des cubes. Mais effectivement l'exercice est compliqué.

De plus, si certains choix sont juste maladroits et inappropriés, d'autres sont une réponse à notre mode de vie particulier qui n'est pas forcément celui de vous amis lecteurs...

Par exemple, comptant rester à 2 et ne pas agrandir la famille, la seule chambre qui fait office de chambre, c'est la grande.
La chambre du bas ce sera plutot une espèce de pièce à tout faire, et qui m'accueillerait éventuellement si d'aventure je me retrouvais à nouveau blessé et dans l'incapacité de monter.

La chambre sud ouest, elle serait mon bureau mais aussi la pièce ou je ferais de la MAO, donc légèrement à l'écart.

Et comme je le disais, ma compagne bosse toujours en mezzanine, ou encore sur le lit.

Mais comme je le disais aussi, la pièce principale actuelle de notre maison ne nous sert pas vraiment. Sauf pour recevoir mais nous sommes plutôt sauvageons... Par contre, nous passons beaucoup de temps à la cuisine. Donc je suis parti sur une cuisine ouverte orientée EST avec une SAM très proche et un accès direct et grand sur l'extérieur, et avec un coin canapé au fond derrière l'escalier qui délimite un peu les espaces et crée un peu d'intimité : les grands espaces c'est bien, mais il ne faudrait pas non plus que cela devienne des ateliers de peintres... Le moderne, l'épuré c'est beau, mais ça devient vite impersonnel.

Et cette maison si elle devait voir le jour (sous une forme ou une autre) serait implantée en Auvergne, d'où une toiture à faible pente, voire une absence de pente.
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Bonjour,

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut. J'adore les bâtiments dont l'étage est décalé, surtout les toits plats. Mais là vous êtes partis sur du trop, trop compliqué. C'est plein d'angles aigus ou non dans tous les sens (impression d'agressif, de pas doux), à l'intérieur, et l'extérieur même si tu dis ne pas t'en préoccuper, doit quand-même être regardable. Cet espèce de demi-toit posé sur ces volumes compliqués Crying

Pourquoi ne pas repartir comme suggéré plus haut sur un L ? Je vais essayer de trouver des photos.
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Merci pour tous vos messages, au moins ça fait jazzer!

Rassurez-vous, ce n'est qu'un premier plan pour un projet à long terme et sur un terrain que je n'ai pas encore...

J'ai essayé d'expliquer la démarche, si par exemple la chambre en RDC est "après" le salon c'est parce que je veux la cuisine à l'est, alors que dans l'autre sens ça aurait résolu des souci (wc en face...) etc etc...

Mais si j'ai ouvert ce topic, c'est avant tout pour avoir une réponse assez précise à ma question :

Est-ce qu'une maison avec 2 plateaux de 70m2 décalés dont les murs porteurs des 2 niveaux ne sont pas alignés coute plus cher, et dans quelle mesure?
+20%?
+50%?
du simple au double?



L'autre question était de savoir si certaines structures étaient plus adaptées que d'autres (je pensais évidemment à l'ossature bois), pour un cout qui finalement devenait aussi élevé qu'une maison parpaing à laquelle il aurait fallu ajouter une plu value importante...




...ça ne veut pas dire que je n'écoute pas vos remarques, j'ai sans doute la tête dure mais je ne suis pas totalement fermé. Cependant, ce plan est un plan parmi d'autres, je me pose des contraintes, puis je m'amuse à faire un plan qui tente de les résoudre, mais en faisant émerger d'autres problèmes. Si j'avais réponse à tout, j'aurais raté ma vocation... Wink

Quant au terrain, la magnifique vue... effectivement tout ceci est utopique. Mais ce n'est pas la question puisque cette dernière porte sur la structure et le cout de ce type de construction, et non le placement des cloisons même si je prends note de vos remarques plus ou moins acerbes... Blush
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Mais c'est bien de cogiter Smile Plus on cogite, moins on aura de regrets quand il faudra vivre dans le plan cogité. C'est vrai que ce n'est pas toujours dit avec la diplomatie requise, mais ça part toujours dans l'intention de rendre le plan meilleur.

En fait, on trouve surtout des photos avec toit plats, pour ce genre de bâtiment.
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Clairement tu auras un surcoût mais ce n'est pas possible pour nous de le chiffrer, cela dépend du terrain, des fondations, des zones sismiques (qui permettent moins ce genre de dessin)... Il faut aussi prendre en compte l'isolation du batiment avec les débords qu'il faut isoler par le dessous de la dalle pour ne pas avoir froid aux pieds! Rolleyes

prenez éventuellement contact avec des constructeurs pour leur expliquer votre demande et votre recherche de terrain histoire d'avoir un budget plus réaliste (surtout qu'ne région n'est as une autre et entre le nord et l'auvergne il doit y avoir des différences de prix également.

Notre maison passive massive ici ou ici

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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
beryl a écrit:
Rassurez-vous, ce n'est qu'un premier plan pour un projet à long terme et sur un terrain que je n'ai pas encore...

aaa.. c'est donc un peu comme moi.. qui rêve d'une Porsche et d'une île à moi tout seule... avec mon salaire actuel... ???
c'est beau les rêves.. et puis en plus.. C'est encore une des rares choses non imposable... faut en profiter...
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Env. 300 message Nord
Pour la Porsche ça approche , pour la maison le but est de savoir à quoi je peux prétendre en Auvergne, sachant déjà qu'à la base le terrain coûtera plus cher sans doute. Je pars d'une maison à la surface similaire à la nôtre, et je tente de me projeter. Mais il y a tellement de paramètre que je demande la lune effectivement Biggrin
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
J'ai l'impression que vous vous projetez un peu trop. Quelle sera l'inflation des terrains dans 4-5 ans ? Et la RT 2020 arrive. Je comprend que vous ayez envie de vous imaginer dans votre future maison, mais je doute que ce que vous pouvez rêver aujourd’hui soit encore valable demain Unsure
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Env. 6000 message Pas De Calais
Oui j'avais zappé le projet à long terme! on a eu un projet qui a duré dans sa phase administrative et tout a changé de nombreuses fois au niveau du plan et je parle de changement du tout au tout même sur les différents PC validés donc oui difficile de répondre à votre demande!

Notre maison passive massive ici ou ici

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Env. 300 message Nord
Oui oui.... Mais pas besoin d'être brillant pour être passionné, et pas besoin d'avoir un projet concret pour en discuter entre nous... A moins de vous donner l'impression de vous faire perdre votre temps Sad

La grande question c'était surtout cette histoire de murs porteurs, après, la disposition, le type de toit, le terrain...

Pour notre première maison on était parti sur un toit terrasse, on se retrouve avec un toit à 40 degrés...

Effectivement, les projets évoluent...
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