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Fondations sur plots béton

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
mileuh a écrit:
Tournesol a écrit:Un voile, c'est un mur en béton (en principe armé) : c'est écrit page 13.

Pour les semelles isolées : si tu appliques les règles PS-MI (forfaitaires), là, c'est simple, la solution sur "pilotis" n'est pas autorisée (murs périmétriques fondés en continu). Sinon, il faut passer par les Eurocodes 8 qui supposent une étude de structure complète, beaucoup moins simple et à concevoir et à réaliser.

Du coup pour se passer de l'étude de structure, je n'ai pas d'autre choix que des semelles filantes et sous-sol complet ou demi sous-sol + VS (demi sous-sol sur la partie basse de la pente et VS sur partie haute, ça le fait?) ?


Non. Pour te passer d'une étude complète, application des règles simplifiées PS-MI, donc pas de décrochement de niveau par bloc. Donc, si décrochement de niveau, coupure totale entre les deux zones (y compris fondations) avec joint de dilatation de 4 cm entre les deux parties. Chaque partie, indépendante, doit répondre aux règles PS-MI (conception, contreventement, etc.)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Pourquoi se passer d'une étude de structure?
Pour économiser de l'argent?
A mon avs, c'est plutot en perdre que de s'en passer.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je ne parlait que de l'application des règles PS-MI.

Pour le reste, ça reste une (très) bonne option
Dry
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Env. 100 message Haute Savoie
jpaul a écrit:Pourquoi se passer d'une étude de structure?
Pour économiser de l'argent?
A mon avs, c'est plutot en perdre que de s'en passer.

Cela ne me dérange pas, mais je n'ai aucune idée de qui doit la réaliser dans mon cas, car je fais réaliser une dalle par un maçon et commande une maison hors d'eau hors d'air.
Et vous avez un ordre d'idée pour le prix d'une telle étude ?
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
C'est simple, soit ton maçon la réalise et le prix de l'étude est marquer dans son devis.
Soit tu la réalise et tu la donne à ton maçon pour qu'il la suit.

Si je comprend bien également, ta maison est une ossature bois? Le constructeur de l’ossature bois aura, normalement, déjà fait son étude de contreventement.

Pour la structure pilotis c'est entre toi et le maçon (ça m'étonnerais qu'un constructeur bois s'engage sur la structure béton du dessous).
Voie avec lui.
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Env. 100 message Haute Savoie
PMSentis a écrit:C'est simple, soit ton maçon la réalise et le prix de l'étude est marquer dans son devis.
Soit tu la réalise et tu la donne à ton maçon pour qu'il la suit.

Si je comprend bien également, ta maison est une ossature bois? Le constructeur de l’ossature bois aura, normalement, déjà fait son étude de contreventement.

Pour la structure pilotis c'est entre toi et le maçon (ça m'étonnerais qu'un constructeur bois s'engage sur la structure béton du dessous).
Voie avec lui.


OK, mais l'étude de structure porte sur le bâti à partir de la dalle, les fondations et la dalle, ou le tout?
Je vais appeler le constructeur MOB pour voir ce qu'il me dit.
Merci !
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
En terme de sismique, c'est une étude qui prend toute la structure en compte, globalement : impossible de dissocier les problèmes de sol de l'ossature, qu'elle soit en bois ou en béton ou les deux.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Je suis d'accord, mais rare sont les bureaux d'études structures qui peuvent faire les deux (ossature bois et béton) généralement les données de l'Ossature bois sont transmisent sous forme d'efforts en pied de l'ossature bois.

Une communication entre les différents BET est alors obligatoire.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tout à fait. Mais l'un ne peut pas ignorer l'autre (déjà vu).
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Env. 100 message Haute Savoie
Plus je rencontre des CST et voisins, plus je me rends compte qu'aucun n'a fait réaliser d'étude de sol...
J'ai vu un CST qui m'a dit qu'il ne réalisait pas d'étude de sol car "il suffisait de faire le terrassement et si c'est un bon sol on met les fondations et si on voit qu'il n'est pas bon on ne fait rien"... ça m'a laissé sans voix... Cela dit il a construit des dizaines de baraques sans aucun souci...

Côté étude de structure (bois) il ne l'a pas faite non plus. Donc je fais comment ? Je vais voir:
- un bureau d'étude géotechnique pour le sol
- un bureau d'étude béton pour les fondations / sous-sol et l'étude structure
- un bureau d'étude bois pour l'étude de structure

Donc 3 BET différents.... De plus, de quels éléments ont besoin les bureaux d'étude bois et béton pour leurs études de structures ? Est-ce que ce sont des études indépendantes ou alors travaillent-ils ensemble pour réaliser une seule étude ?
On n'est même pas au stade de l'avant-projet que ça ressemble déjà à une usine à gaz.
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Ne panique pas, les bureaux d'études structures n'ont besoin que de l'étude de sol et des plans de PC.

J'aimerais bien savoir comment ils peuvent conclure sur le sol sans faire de sondage en profondeur... Le terrassement ne révèle que la première voir la deuxième couche du sol, cela ne suffit pas pour apprécier la qualité du sol.

Si le métier de Géotechnicien existe c'est bien qu'il y a des aléas et des variations de sols que seul eux peuvent jugées.

A toi de jugé si tu préfère faire confiance à un constructeur, qui regarde surement plus l'aspect économique, qu'a un Géotechnicien.

Comme Tournesol et moi même l'avons énoncé au dessus, le bureau d'étude bois communiqueras ces efforts au bureau d'étude structure. Mais ça reste deux étude différente (une pour la Superstructure et l'autre pour l'infrastructure)

Courage Happy
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Cela ressemble peut être à une usine à gaz mais le constructeur bois doit connaître les efforts transmis à l'infrastructure en béton donc ce n'est qu'une note de calculs à transmettre au bet béton.
Concernant, le cst qui contruit au pif sans étude de sol, tant mieux pour lui et dommage pour ceux qui ont fait construire par lui car les problèmes dus au sol ne viennent que plusieurs années après la construction.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Histoire d'amener une nouvelle perspective à la discussion :
De notre coté on est en train d'étudier la solution proposée par la société Krinner à base de pieux vissés.
Même si le sol est dur ils pré-percent, y injectent un concassé de granit et vissent le pieux après coup.
Par contre les pieux s'arrêtent à la hauteur du terrain naturel, il faut prévoir de poser la dalle sur des plots bois (m'enfin ce n'est pas un soucis).



Dans un sol dur (0:55) :
Maison sur pilotis / fondations sur pieux vissés / phyto épuration / orientée passive : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-19676.php
Picto recompense Membre utile
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