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Incohérence du constructeur par rapport aux travaux de terrassement.

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Photographe Env. 200 message Saint Quentin En Yvelines (78)
Bonjour à tous,

Nous avons signé avec un constructeur qui nous avait fait un devis estimatif du projet avec le coût de la construction, le prix du terrain, les frais de notaires, les taxes prévisibles et le BT01, l’aménagement de l'accès et les viabilités...
Le terrain étant en lot arrière, le devis comporte deux lignes concernant l'aménagement de la rampe d'accès: aménagement de l'accès et enlèvement des terres. Aux différents rdv, ils appellent ça "devis terrassier à charge client".

Maintenant que nous sommes officiellement propriétaires du terrain et que le permis est accepté, les travaux peuvent logiquement commencer. 
Nous pensions que ça devait être le constructeur et le chef de travaux qui coordonneraient les travaux dès à présent mais ils viennent de nous annoncer que c'est à nous de contacter leur terrassier pour voir avec lui quand et comment commencer les travaux.   Bon, nous prenons contact avec le terrassier qui vient voir le terrain avec nous et qui nous dit qu'il faudra certainement prévoir des frais en plus car les commerciaux des constructeurs prévoient toujours trop bas pour que les clients signent le projet... 
Nous ne comprenons pas bien, le constructeur nous a assuré et a signé un prix global, il nous avait assuré que sauf en cas de plus value de notre part, le prix ne pouvait pas être plus élevé. 
Question: Dans quelle mesure le terrassier peut nous faire payer plus? Il reste missionné par le constructeur...

Le terrassier nous indique également qu'il y aura besoin d'un mur de retenue des terres par rapport au voisin, chose que nous avions aussi anticipée en posant les questions au commercial et au chef de travaux mais ces derniers ont niés la nécessité d'en prévoir un. Ils nous ont dit, "de toute manière, si on casse, on doit réparer". Question: dans la mesure où c'est nous qui appelons le terrassier et donc commandons les travaux, le constructeur peut -il dégager sa responsabilité en cas de dommage chez le voisin? (par ailleurs, nous avons une servitude: un regard d'eaux usées appartenant au voisin et passant juste sur l'entrée de notre terrain, le terrassier va devoir y toucher, même question: à qui la responsabilité? Le constructeur pourra-t-il se dégager entièrement?)

J'aimerai être sûre de mes droits, ne pas lancer le terrassier dans les travaux et courir à la catastrophe sans assurer mes arrières...

D'avance merci pour vos éclairages.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Saint Quentin En Yvelines (78)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 2000 message
Quand avez-vous signé le CCMI? Vous parlez de rendez-vous, mais est-ce que dans le CCMI le terrassement est prévu comme travaux réservé? Est-il chiffré ?
PS: que dit l'AAMOI?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 200 message Saint Quentin En Yvelines (78)
Nous avons signé le CCMI en août dernier. Dans le CCMI il est écrit que les travaux non visés dans la notice peuvent être pris en charge par le constructeur si le maître d'ouvrage le demande...
Au final dans notre notice il y a écrit: montant des travaux à la charge du maître d'ouvrage: aménagement chemin accès chantier et branchement eau, gaz, EDF, PTT (...)
Mais il y a un prix en face de ces lignes. Un prix que nous avons signé ainsi que le constructeur.
Mais est-ce que le fait de l'avoir mis dans "travaux à charge du maître d'ouvrage" dégage toute responsabilité du constructeur et fait que le prix peut varier?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Saint Quentin En Yvelines (78)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

travaux à charge client = non compris dans le ccmi
vous aviez 4 mois à partir de la signature du ccmi pour demander au cst qu'il fasse les travaux au prix qu'il a noté.

et vous n'avez fait aucune démarche avant ?
autrement dit : vous allez avoir la surprise pour les travaux à votre charge
Crying

pourquoi ce terrassier si vous n'avez pas de devis ? demandez en plusieurs !!!

misèèère Crying
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
scarou a écrit:...
Mais est-ce que le fait de l'avoir mis dans "travaux à charge du maître d'ouvrage" dégage toute responsabilité du constructeur et fait que le prix peut varier?


oui.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Photographe Env. 200 message Saint Quentin En Yvelines (78)
En même temps, l'AAMOI dit "Il lui est interdit (au constructeur) de faire des « provisions » pour d’éventuels imprévus car la loi interdit de laisser à la charge du maître de l’ouvrage de travaux qui ne sont pas précisément décrits et chiffrés. Il ne peut pas y avoir d’incertitude dans un CCMI."
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 200 message Saint Quentin En Yvelines (78)
Mais je ne comprends pas l'intérêt de nous faire signer un prix si au final tout change...
Ce qui m'inquiète le plus, c'est le problème de la servitude, si jamais il y a casse et que les voisins se plaignent (ils auraient raison!) qui prend en charge les frais? Nous? le terrassier? le constructeur?
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 200 message Saint Quentin En Yvelines (78)
Bon bah voilà j'avais essayé de penser à tout... et là je suis tombé dedans Crying
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
scarou a écrit:Mais je ne comprends pas l'intérêt de nous faire signer un prix si au final tout change...
juste pour 'information' et/ou préparer le dossier de la banque : pour avoir le prix global de la construction.
mais oui çà peut changer... si vous ne bougez pas dans les 4 mois...
on peut dire que 90% minimum se "font avoir" sur ce point.


Ce qui m'inquiète le plus, c'est le problème de la servitude, si jamais il y a casse et que les voisins se plaignent (ils auraient raison!) qui prend en charge les frais? Nous? le terrassier? le constructeur?
le terrassier , ou plutot son assurance.



demandez d'autres devis pour le terrassement, sinon il a la bonne place : seul en liste
d'autant plus qu'il a déjà prévenu que ce sera plus cher que prévu, faut s'attendre au pire...
ou dites lui clairement que votre budget est bloqué sur ces bases.

il y a quoi à faire ?
mettez un plan en ligne, le descriptif des travaux et le montant noté par le cst, çà permettra d'avoir de l'aide et des avis qui tiennent la route... avant d'aller tenir tête au terrassier
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Photographe Env. 200 message Saint Quentin En Yvelines (78)
Bonjour à tous et merci pour vos réponses...

Ce qu'il y a a faire:
- enlèvement d'une haie de lauriers avec évacuation (environ 40ml de haie, largeur 2m)
- décaissement du terrain qui est en hauteur par rapport au trottoir (notamment pour prévoir un espace d'environ 5ml entre le trottoir et le futur portail, pour pouvoir arrêter la voiture sans gêner sur le trottoir)
- mise en place des réseaux divers privatifs (branchements EDF, GDF, PTT, eau, sonnette, y compris remblais et grillage)
- assainissement EP EU Privatifs (récupération périmètre des eaux pluviales + renvoi, aménagement des descentes de gouttières avec regard de visite, création d'un puisard sur une profondeur de 3ml, raccordement eaux usées en sortie...)
- chemin d'accès de chantier provisoire pour le bon déroulement de la construction
- gestion des démarches (DICT), notamment en ce qui concerne le poteau électrique en bordure du terrain
- mise en place d'un portail battant motorisé ou du moins préparation pour en accueillir un.
- déplacement d'un regard eaux usées venant du voisin
-réalisation d'un bateau et trottoir à refaire (enrobé...)

Nous sommes en train de demander d'autres devis. Du coup même si le constructeur avait missionné un terrassier, comme ce sont des travaux à notre charge on peut en choisir un autre?

Le budget pour les travaux reservés a été provisionné ainsi par le constructeur.
-Branchements et accès: 13 000 euros
-enlèvement des terres: 3000 euros
-Viabilités sur rue: 8500

Le terrassier nous dit qu'il y en a déjà pour 18000 euros uniquement pour les travaux ci-dessus (ça vous parait comment cher, normal, raisonnable; en attendant les autres devis j'aimerais avoir vos avis) et qu'il y a plein de choses qui n'ont pas été prévues par le constructeur (par exemple le mur de retenue des terres et du poteau à l'entrée du terrain, les gaines sont SANS CABLES...)
Dans la notice nous avons écrit et signé: les ouvrages et fournitures non compris dans le prix et qui restent à ma charge s'élèvent à la somme de 24 500€ TTC
Normalement écrit comme ça, les oublis doivent être pris en charge par le constructeur non? c'est quand même écrit noir sur blanc que le prix est 24 500 euros...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Saint Quentin En Yvelines (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Vendee
Le commercial n'a pas trop du vous expliqué le fonctionnement de la notice descriptive...
Le montant indiqué pour les travaux à votre charge est à titre d'information pour savoir combien sa coûterait si vous le fesiez faire par le constructeur.
Dans votre cas, vous avez choisi de garder le lot terrassement et raccordement divers, donc c'est à vous de choisir l'entreprise adéquate et demandez différents devis. Après si ça vous coûte plus cher, le constructeur n'y sera pour rien
Picto recompense Membre utile
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Dept : Vendee
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Photographe Env. 200 message Saint Quentin En Yvelines (78)
Oui ca n'avait pas été présenté comme ça... Comme bcp de choses d'ailleurs...
Picto recompense Photographe
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