Moisissure dans un grenier

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mccyrille Picto info

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Le 06/06/2015 à 09h11 Membre utile Env. 1000 message La Croix En Touraine (37)

Bonjour

Je viens vers vous car j'ai des moisissures dans mon grenier. Le grenier est au dessus du garage, l'ensemble étant réalisé en béton cellulaire de 30cm. Le grenier ne fais que 1m79 de haut (pour ne pas avoir à la considérer comme surface habitable), c'est pourquoi la partie garage grenier est moins haute que la maison (qui a deux vrais niveaux). Les murs de la maison sont en béton cellulaire 50cm, y compris entre la maison et le garage.

Le grenier et le garage ont été les premières pièces hors d'eau hors d'air (2 mois avant les menuiseries de la maison quasiement), donc nous avons entamé les finitions assez tôt dans cette partie afin d'avoir un endroit propre et fini lorsqu'on doit vider la partie de la maison.

Voici les photos du grenier fini :

Les solives en bois

Plancher en OSB 22mm

Parquet premier prix (pour éviter que des copeaux se détachent de l'OSB à chaque fois qu'on glisse un carton)

La partie chauffe eau est dans le grenier

Les baguettes en bois autour des interrupteurs / prises sont de la même couleur (peinture murale sur mesure)

Et les plintes sont en médium, peint avec la même peinture que les murs, au pistolet.

Le garage :

Garage carrelé

L'escalier qui va au grenier

Pour aérer la partie garage / grenier qui est complètement indépendante de la partie maison (il y a une porte étanche isolée pour accéder au cellier de la maison), j'ai fais deux ouvertures avec des PVC de 100mm, une dans le garage (pour l'entrée d'air), et l'autre dans le grenier (pour l'évacuation). Afin de forcer le renouvellement de l'air, j'ai mis un petit extracteur d'air 100m3/h dans le grenier.

Depuis quelque temps, j'ai des moisissures dans mon grenier, sur les plinthes (comme on peut le voir sur la photo juste au dessus), et quelques baguettes au nord autour des fenêtres.

Savez vous pourquoi ?

- Les murs sont juste enduits avec une couche d'enduit de lissage (directement sur le béton cellulaire), puis peints.
- L'enduit extérieur est un dégrossit, sensé être étanche à l'eau, (mais la vapeur d'eau ?)
- J'ai une humidité quasi constante dans le grenier surtout (moins sujet à être renouvelé quand j'ouvre la porte de garage) comprise entre 80 et 90%, et j'arrive difficilement à descendre en dessous

Je pensais mettre carrément une VMC simple flux toute simple à la place de l'extracteur (elles font minimum 300, voir 400m3/h normalement, et j'utiliserai les mêmes entrées / sorties d'air), mais est-ce que ça réglerai vraiment le problème ? N'y a t-il pas un problème de point de rosée avec tout ça :( ?

Merci par avance

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moitib83 Picto info

Le 06/06/2015 à 21h13 Membre utile Env. 1000 message Brignoles (83)

Hors sujet mais pas trop.
Avant il y avait des fenetres rondes de par et d'autre du grenier.
Toujours ouvertes!!

ça ventilait les combles et empêchait la toiture de pourrir.

Je pense simplement que ça manque cruellement d'aération!!! la vmc me semble une bonne idée.

Il y a aussi les déshumidificateur d'air. Qui sont pas trop cher, bruyant et efficace

Mais faut constamment vider le bac

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mccyrille Picto info

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Le 06/06/2015 à 22h59 Membre utile Env. 1000 message La Croix En Touraine (37)

Je me sens un peu con... Mais ma trappe de vide sanitaire n'est toujours pas fermée... Et bien sûr il fait 100% d'humidité là dedans !

J'ai mis une plaque dessus en attendant la trappe définitive (et étanche), et je pense acheter une VMC simple flux oui, le débit sera déjà plus important. Mine de, le volume est proche de celui d'une maison, une extracteur d'air est quand même limite pour ça...

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Le 07/06/2015 à 08h45 Membre utile Env. 1000 message Brignoles (83)

En tout cas superbe maison!!

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Oo stephan oO Picto info

Le 07/06/2015 à 09h23 Membre utile Env. 700 message Grasse (6)

Idem pour moi :

- commencez par fermer la trappe d'accès au vide sanitaire.

Et très joli garage en duplex, ça fait rêver

C'est hors sujet mais ça a pique ma curiosité : le bac à douche sous le chauffe eau, c'est la première fois que je vois ca, pourquoi ne pas avoir choisi la méthode habituelle (siphon place sous le groupe de sécurité) ?

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Le 07/06/2015 à 10h07 Membre utile Env. 1000 message La Croix En Touraine (37)

Oo stephan oO a écrit:Idem pour moi :

- commencez par fermer la trappe d'accès au vide sanitaire.

Et très joli garage en duplex, ça fait rêver

C'est hors sujet mais ça a pique ma curiosité : le bac à douche sous le chauffe eau, c'est la première fois que je vois ca, pourquoi ne pas avoir choisi la méthode habituelle (siphon place sous le groupe de sécurité) ?

Oui, le duplex c'était surtout pour avoir un grenier

, en toiture terrasse,ya pas trop d'autre solutions ! Donc pour quelques rangs supplémentaires, 6 fenêtres et un plancher bois, on ne s'est pas privé

, d'autant plus qu'un garage d'un seul niveau n'aurait pas été très esthétique par rapport à la maison à 2 niveaux juste à coté, les proportions sont bien là

. Par contre, a refaire, j'aurai pris des fenêtre au moins ouvrantes... Les châssis fixes ne m'aide pas avec mon histoire de ventilation... Elles font 300 x 750, je me suis dit que ça ne valait pas le coup... Ben j'aurai dû !

Pour le bac à douche, c'est surtout dû à une mauvaise expérience ! Nous avons eu un dégat des eaux dans notre location un WE ; ballon d'eau chaude qui a fuit, alors qu'il était à l'étage ! Je te laisse imaginer les dégâts, car évidemment, nous étions absent tout ce WE !! L'expert nous a dit qu'il devenait parano avec tout ce qu'il voit, et il a fait ça chez lui ; j'ai trouvé l'idée super, d'autant plus qu'on a pris le bac à douche premier prix, ça a du coûter, bonde, et tuyaux compris 50€... Au moins, en cas de fuite, ça évacuera dans tous les cas !

Bon en tous cas... j'aurai des retouches de plinthes et de baguettes à faire

, ça commence, on a même pas emménagé, faut déjà réparer

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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.

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Oo stephan oO Picto info

Le 07/06/2015 à 11h11 Membre utile Env. 700 message Grasse (6)

C'est clair qu'après un sinistre on voit les choses différemment

Vous avez eu entièrement raison pour le garage, on a jamais trop de place, notamment pour le rangement, et les proportions de la construction sont effectivement plus agréables ainsi

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Le 08/06/2015 à 13h26 Env. 300 message Essonne

Oo stephan oO a écrit:Idem pour moi :

- commencez par fermer la trappe d'accès au vide sanitaire.

C'est hors sujet mais ça a pique ma curiosité : le bac à douche sous le chauffe eau, c'est la première fois que je vois ca, pourquoi ne pas avoir choisi la méthode habituelle (siphon place sous le groupe de sécurité) ?

Oui, supprimez toute source de vapeur d'eau humide,
a) le vide sanitaire, énorme source d'eau à fermer à fond avec joints étanches avec grand soin !!
b) Le bac à douche, absurde, car il évapore sur une grande surface toute son eau, qui va se condenser sur les portions de mur les plus froides, au Nord, etc...
Le remplacer par des grands bidons fermés de 20 litres qui n'évaporent pas leur eau !!
c) Chercher toutes les autres sources, toit avec fuite faible peu visible, possible, murs pas étanches vu votre drôle de crépi, votre respiration lorsque vous y passer la journée, etc... ???
Enfin aérer de façon simple petit ventilateur hydro automatique, ou poser un isolant simple (5mm de polystyrène expansé ) sur les portions froides du mur comme pourtour des fenêtres, avec beaux ponts thermiques typiques de mal fait ( pas du tout BBC, comme le béton cellulaire pas aussi isolant qu'affirmé ), pour y bloquer la condensation peut suffire.

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Le 08/06/2015 à 20h01 Membre utile Env. 1000 message La Croix En Touraine (37)

redesa a écrit:
Oo stephan oO a écrit:Idem pour moi :

- commencez par fermer la trappe d'accès au vide sanitaire.

C'est hors sujet mais ça a pique ma curiosité : le bac à douche sous le chauffe eau, c'est la première fois que je vois ca, pourquoi ne pas avoir choisi la méthode habituelle (siphon place sous le groupe de sécurité) ?

Oui, supprimez toute source de vapeur d'eau humide,
a) le vide sanitaire, énorme source d'eau à fermer à fond avec joints étanches avec grand soin !!
b) Le bac à douche, absurde, car il évapore sur une grande surface toute son eau, qui va se condenser sur les portions de mur les plus froides, au Nord, etc...
Le remplacer par des grands bidons fermés de 20 litres qui n'évaporent pas leur eau !!
c) Chercher toutes les autres sources, toit avec fuite faible peu visible, possible, murs pas étanches vu votre drôle de crépi, votre respiration lorsque vous y passer la journée, etc... ???
Enfin aérer de façon simple petit ventilateur hydro automatique, ou poser un isolant simple (5mm de polystyrène expansé ) sur les portions froides du mur comme pourtour des fenêtres, avec beaux ponts thermiques typiques de mal fait ( pas du tout BBC, comme le béton cellulaire pas aussi isolant qu'affirmé ), pour y bloquer la condensation peut suffire.

a) oui c'est prévu de faire une trappe avec des joints et de l'isoler. La VMC DF soufflera dans le VS (quand elle sera en route), ce qui forcera le VS à être vraiment ventilé, et en plus chauffera un peu le VS

b) le bac à douche est raccordé à l'évacuation d'eau usée ! Il peut fuir tout un WE, il y aura très peu d'eau stagnante ! je ne comprend pas votre solution avec vos bidons de 20 litres
c) pas de fuite au niveau du toit, pas de soucis pour ça

Depuis 2j, la trappe est fermée, et j'étais cette après midi à 48% d'humidité (presque un record !) dans le grenier. J'ai quand même acheté le VMC simple flux, c'est carrément un autre débit, même en petite vitesse, ça va bien aider

. Je l'ai mis en grande vitesse cette nuit pour voir ce que ça donnera demain ;)

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Le 10/06/2015 à 02h14 Env. 300 message Essonne

[quote="mccyrille"][quote="redesa"]

Oo stephan oO a écrit:Idem pour moi :

a) oui c'est prévu de faire une trappe avec des joints et de l'isoler. La VMC DF soufflera dans le VS (quand elle sera en route), ce qui forcera le VS à être vraiment ventilé, et en plus chauffera un peu le VS
b) le bac à douche est raccordé à l'évacuation d'eau usée ! Il peut fuir tout un WE, il y aura très peu d'eau stagnante ! je ne comprend pas votre solution avec vos bidons de 20 litres
c) pas de fuite au niveau du toit, pas de soucis pour ça Depuis 2j, la trappe est fermée, et j'étais cette après midi à 48% d'humidité (presque un record !) dans le grenier. J'ai quand même acheté le VMC simple flux, c'est carrément un autre débit, même en petite vitesse, ça va bien aider . Je l'ai mis en grande vitesse cette nuit pour voir ce que ça donnera demain ;)

"Il peut fuir tout un WE" preuve d'une mauvaise conception du thermostat avec trop faible hystérésis !!
Le bac plat reste humide sur toute sa surface même moins du mm et évapore toute sa surface en eau, donc c'est absurde ce bac humide à évaporer plein d'une fine couche d'eau dans la pièce !!
il faut pas du tout de surface d'eau libre en contact avec l'air de la pièce, sinon il se charge d'humidité proportionnellement à cette surface de pellicule d'eau du bac !!
Donc l'eau doit être récoltée dans un entonnoir puis un tuyau qui écoule dans un récipient fermé (bidon ? ) puis vers les évacuations, et il faut éviter que l'air humide de l'égout remonte dans la pièce aussi avec siphon !!

"La VMC DF soufflera dans le VS (quand elle sera en route) et en plus chauffera un peu le VS " me laisse pantois, vu le prix d'une VMC DF , parfaitement inutile dans un VS vide sanitaire humide de toute manière vu la surface de terre qui y évapore son humidité à fond la caisse et qui refroidit le VS et donc son chauffage ventilation DF, revient à mettre son argent directement à la poubelle ( le plancher lui est isolé ) !!
Réfléchissez scientifiquement !!
L'humidité du vide sanitaire ne fait rien chez moi avec le regard étanche et il est ventilé naturellement par le vent de dehors et son humidité énorme, je m'en contrefiche (par grandes pluies il devient du genre piscine même ) et sa ventilation ne sert à rien !!
Actuellement vu la température et la chaleur sèche, il est normal que vous n'ayez pas d'humidité, mais si vous continuez à ne pas voir les vraies sources d'humidité en hiver, eau dans bac, votre respiration dans la pièce, regard pas étanche du VS, etc... ou ce qui y parvient de vos pièces à vivre, de votre cuisine, salles d'eau, par les portes, vous continuerez à avoir de la condensation sur les ponts thermiques froids.
Ainsi d'un locataire à l'autre, on peut avoir des différences d'humidité énormes pour le même appartement !! juste avec plus ou moins de soin et de compréhension des sources d'humidité !!

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