Isolation non performante - comment y remedier Résolu

Bonjour

Dans les 12 mois suivant la reception, voir la GPA (garantie parfait achèvement) ici http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_13,assurances[...]ion_de_votre_maison.php

Bonjour *****,
Merci pour cette réponse, oui la GPA devrait fonctionner, la propriétaire a signalé le problème, le CST fait un peu la sourde oreille, j'ai besoin d'arguments techniques pour
invalider leur réponse : test d'infiltration ok, et ils chipotent l’étude thermographique, en répondant sur chaque point: ponts thermique normaux .... par contre
ils parlent aussi d'isolation faite dans les règles de l'art, est-ce le cas ?

Bonjour
IBR 240mm = R de 6 ce qui est 'd'une manière générale' plutôt le mini en RT 2012 (dépend de la région, ....)
En une couche il y  a bien sur les ponts thermiques dus a chaque entraits de fermettes .
Maintenant je ne pense pas que cela suffise à expliquer les problèmes de chauffage.
Il faudrait voir les consommations de chauffage sur une saison  (pas toujours facile à calculer)
La personne 'chauffe' à combien ? 20, 21°, ...

Cdt

vieuxtoit91 a écrit:

...oui la GPA devrait fonctionner, la propriétaire a signalé le problème, le CST fait un peu la sourde oreille, j'ai besoin d'arguments techniques pour
invalider leur réponse : test d'infiltration ok, et ils chipotent l’étude thermographique, en répondant sur chaque point: ponts thermique normaux .... par contre
ils parlent aussi d'isolation faite dans les règles de l'art, est-ce le cas ?

"Sa notice disait: IBR 240 en double couche, le constructeur n'en a mis qu'une seule, entre les solives, "

il y a une coquille dans le libellé ce doit être IBR ... total épaisseur 240 posé en 2 couches car rares sont les cst qui posent 480 d'iso en plancher haut.
s'il y a le "R" c'est facile à vérifier et/ou vérifier sur l'étude thermique ;
s'il n'y a pas de coquille, il doit une couche.

mais surtout : suivez bien la procédure pour la GPA car le jeu du cst consiste à répondre à coté et ne rien faire en attendant la fin de période de garantie.
ensuite, comme ces défauts ne nuisent pas à la solidité de l'ouvrage ils ne seront pas couverts par la décennale.

les ponts thermiques sont "prévus dans la RT2012" ok, mais ce n'est pas en no-limit.
le test d'étanchéité passe : oui, même une boite plastique dès lors qu'elle est bien hermétique "passerait le test"... avec ou sans isolant.

il y a quelques posts sur le sujet, les cst n'ont pas toujours gain de cause.

***** a écrit:

mais surtout : suivez bien la procédure pour la GPA car le jeu du cst consiste à répondre à coté et ne rien faire en attendant la fin de période de garantie.

les ponts thermiques sont "prévus dans la RT2012" ok, mais ce n'est pas en no-limit.
le test d'étanchéité passe : oui, même une boite plastique dès lors qu'elle est bien hermétique "passerait le test"... avec ou sans isolant.

il y a quelques posts sur le sujet, les cst n'ont pas toujours gain de cause.

Merci, je vais vérifier les courriers de la dame voir si GPA bien lancée et la notice/etude thermique.
J'aime bien l'analogie boite plastique, par contre, déperdition de chaleur reste très subjectif, c'est pour ca que je me demandais si on pouvait dire que l'isolation telle que posée était responsable.
Pour repondre, chauffe 20 en hiver, avec un poêle à granulé, mais il y a 14 à l’étage.
Exemple, la maison est à 22 le soir, tout fermé, avec 10 la nuit comme on avait des derniers jours,
il n'y a plus que 17 le matin. J'essaie de trouver de l'information pour savoir ce qui serait "normal",
et comment on décide ce qui est anormal, quels sont les critères.

Bonsoir,
Sur la notice descriptive il est ecrit:
Mise en place d'un isolant thermique constitué de fibres minerales de type IBR de chez ISOVER
ou similaire ép. 240 mm en deux couches sur plafonds, rampants, et cloisons de redressement
Cette epaisseur pourra etre adaptée suivant le resultat de l'étude thermique du projet tenant compte
des caracteristiques propres au materiau effectivement utilisé.

Moi je comprends que le contrat permet de réclamer 2 couches. Ne pensez vous pas ?

Sur letude thermique
IBR 240  ---> 0,04 --> 6 Ru

Bonjour
si l'étude thermique demande R=6 en toiture, ce n'est pas 2couches d'IRR en 240mm.
C'est par exemple une couche de 160mm entre entraits de fermettes et une couche de 80mm
au dessus.
Cdt

Merci, c'est ce que je comprenais, les performances sont elles tres differentes si on met une ou 2 couches ?

Pour moi, si on croise, ou met en decalé, 2 couches il y a moins de "trous" dans l'isolation ?

Bonjour
comme déjà répondu, effectivement avec une seule couche vous avez un ponts thermique à chaque entraits
(bien que n'étant pas réellement 'thermique' c'est quand même du bois et pas métallique). Et ce seul point
n'est pas à mon avis de nature à expliquer les problèmes rencontrés.
Rien n'interdit de mettre une couche nue sur l'existant, mais compte tenu de la
configuration de la charpente il sera très difficile de la dérouler de manière continue
sur les entraits.
Cdt

Merci, effectivement je ne suis plus du tout sure que la plainte de l'habitante "deperdition de chaleur" vienne de l'isolation.

En etudiant les consommations electrique + granules = j'arrive à 107KWh/m2/an, normalement etant donné sa region elle devrait
etre à 65, sauf que:
- a l'origine l'unique mode de chauffage etait un poele a granulé capricieux ( 1 an = 930 Kg soit si je compte bien = 4195 KWh/an)
- ajout de radiateur electrique pour completer ( consommation electrique estimé 3900)

Mais le poele chauffe à 20 degré soir, 17 le reste du temps, au rez de chaussé, dans la piece où se trouve le poele.

On lui a fait croire que le poele allait chauffer la maison, il n'y a rien pour envoyer la chaleur à l'etage.

D'où l'ajout de radiateurs electriques, et sa plainte de ne pas pouvoir chauffer le haut qui a toujours 3 à 5 degres de moins que le bas.

Elle a aussi besoin regulierement de 25 degre dans une piece pendant une heure, atteinte a l'electrique,
et ne comprend pas pourquoi la temperature redescend ensuite en quelques heures.

Bonjour
si toute la journée la maison est chauffée à 17° il ne faut pas espérer réchauffer toute la maison à 20°
voir ponctuellement à 25° avec une seule source de chaleur (chaleur non répartie) en 2H.
A première vu ce seul type de chauffage ne me parait pas des plus adapté compte tenu du mode de
fonctionnement choisi et de la configuration (maison à étage).
Cdt

Merci,je suis du meme avis, je ne suis pas sure que la dame va aimer la conclusion

vieuxtoit91 a écrit:

On lui a fait croire que le poêle allait chauffer la maison, il n'y a rien pour envoyer la chaleur à l'etage.
Tout est dit.
et ne comprend pas pourquoi la température redescend ensuite en quelques heures.
Un grille pain s'arrête de chauffer une fois éteint.

Bonjour
< Merci,je suis du meme avis, je ne suis pas sure que la dame va aimer la conclusion >
Je me doutes
Mais il est dommage d'avoir investi dans une maison RT 2012 et d'avoir, pardonnez
moi l'expression 'mégoté' sur le chauffage. (ou peut être de s'être laissé convaincre par
des vendeurs peu scrupuleux).
Cdt

Exact, surtout que le poele est capricieux, SAV continuel.

C'est aussi dommage de megoter sur l'isolation, pour moi 240 mm entre les poutres,
avec fuites éventuelles aux jointures par grand vent.
J'ai construis une maison rt2005, (pas ce pseudo) , et j'en ai plus!