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Demande d'avis et conseils R+1 (105m2) + Futurs combles aménageables Résolu

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 2.024 fois
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Bonjour à tous et à toutes,

Je me permet de vous demander votre aide concernant mes plans pour notre construction à venir. Nous sommes une famille de quatre et nous pensons en rester à deux enfants. Nous avons un garçon de 6 ans et une fille de 3 ans. Madame travaille dans une école et a plus l'occasion d'être à la maison et récupère plus souvent les enfants. Pour ma part, je travaille dans l’hôtellerie et je n'ai pas toujours des horaires simples. 

Actuellement, nous habitons dans un appartement de 97m2 et nous envisageons de construire mais pas plus petit que chez nous et bien que nous cherchons à construire plus grand, le banquier ne pourra pas nous suivre. En gros, nous pensons à une surface habitable entre 100 et 110. Nous avons vu quelques constructeurs et celui qui a un bon rapport qualité/prix/flexibilité vis à vis des plans pour nous à ce jour est Sesame et ils nous proposent également de nous donner l'option combles aménageables pour pas trop cher.

Maintenant revenons au terrain, il fait en tout 210m2 avec une forme en L inversé avec une profondeur de 18m et une façade à la partie la plus large de 15m. Le fond du terrain a une largeur de 10m. Le décroché du L est donc sur 5m pour une profondeur de 8m. Pour simplifier, nous avons un carré de 10m accolé à un rectangle de 8m par 15m. La rue se trouve à l'Est, sur la longueur de 15m.

Concernant les contraintes du PLU, nous avons à respecter un recul de 4m par rapport à la voirie et pour les ouvertures, nous devons garder 6m par rapport à la limite du terrain, sauf coté voirie. Pour toute partie inférieure à 6m, nous devons avoir un mur aveugle ou des parties translucides (briques de verres, vitre fixe translucide...). Nous pouvons nous accoler sur une ou deux limites latérales.

Pour le recul à respecter, nous avons L/H:2 avec un minimum de 2.5m. Soit à respecter la moitié de la hauteur de la construction sur cette face pour toute construction. Me reste à déterminer s'ils comptent de la gouttière ou au faîtage.

J'ai essayé d'adapter la forme L mais je ne suis pas encore calé et j'ai préféré le rectangle car il laisse plus de jardin tout en étant pratique. Je me colle aux deux limites séparatives au premier étage et pour le RDC, je laisse un passage au sud vers le jardin, de 1,20 de largeur, en comptant l'épaisseur des murs et du mur porteur sur la limite du terrain.

Ce plan, je le trouvais parfait sur l'ancien terrain qui avait plus de largeur et une exposition plein sud et j'avais un garage accolé du coté du local technique.

Je vous remercie à tous pour votre aide et pour toutes vos remarques constructives à venir.

 




Picto recompense Membre super utile
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Petite précision qui a son importance, les deux etages n'ont pas la meme longueur en surface maison..

Autre point, j'ai essayé de reporter le cellier au sud mais je peine avec l'escalier car ça couperait les chambres à l'étage ou du moins en me collant au mur, à l'étage, je serai à 1.5m du mur.

Nous ne voulons pas retrouver l'escalier dans le séjour non plus...
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
UP!
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

Euh... premier message hier à 22 h 37.. Deuxième message à 23 h 28... et un "UP" à 6 h 44...

Vous savez que certains d'entre-nous dorment la nuit ????

pas de placard dans l'entrée ?
une porte de WC qui donne sur l'entrée et sur la pièce à vivre....
une salle de bains plus grande que la salle de jeux ??
un grand espace perdu en circulation à l'étage..

avez-vous pensé à un truc, à mettre l'escalier plus "central" dans la maison ? (du genre au dessus de l'emplacement des WC sur votre plan actuel)... ça permettrait peut-être d'avoir moins de place perdu à l'étage, en redistribuant les pièces...

au fait pas de poêle de prévu ???
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Bonjour Aglaë et merci pour ton message, j'ai posté ce message, il y a deux jours et le second pour une précision..

Disons que j'ai essayé l'escalier plus au milieu mais ça tombait au milieu du couloir à l'étage donc difficile de distribuer correctement les pièces. Nous ne souhaitons pas avoir l'escalier qui donne dans le séjour. Je vais essayer avec un L a la place du WC actuel et mettre le WC à la place de l'escalier.

La salle de jeux, en fait, c'était pour l'idée d'un mezzanine mais ils ont des chambres bien proportionné et peuvent y stocker leurs jouets et sortir surtout les jeux qu'ils utilisent.

La salle de bain aura également les WC et ce sera la seule en attendant d'aménager les combles (2-3ans)

Pour l'entrée, j'ai une largeur de 1.2 entre la cloison de mon cellier et l'entrée, de quoi mettre un meuble de faible profondeur ou bien des patères pour les manteaux....

J'ai justement besoin de critiques piur avancer car Madame a du mal à se projeter sur un plan, il lui faut du concret et à ce stade-là, ce sera trop tard..

Merci pour ton aide...
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Pas d'images lisibles directement, pas d'orientation sur les plans, pas de commentaire, tout est normal.

A bientôt peut-être.


Bonjour Toto, j'ai suivi le conseil du guide pour les plans en mettant le plan vers le nord en haut... Que voulez-vous dire par illisibles? J'ai lu qu'il était conseillé de passer par Hostingpics pour qu'on puisse zoomer.

Sinon quel logiciel pour plan, préconisez vous, je suis passé par Home by me et ce n'était pas facile à prendre en main et là, ces plans, je les ai fait avec Kozikaza qui a l'air, un poil plus intuitif.

A bientôt
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Toto tu exagères, les plans sont lisibles et cliquables... pour une fois !!

Tommylee : pour la projection de votre épouse, moi j'avais utilisé Sweet home 3D, c'est simple d'utilisation, et il y a moyen de se "promener" dans le plan.. on peut y ajouter des meubles (y compris des meubles à taille réelle, puisque tout est paramétrable), et ainsi, avoir une idée de ce que cela sera plus tard....(nb pour ma part, il a toujours fallu, pour me projeter, que j'ai l'entrée de la maison en face de moi, et pas en haut du plan par exemple...ensuite, aller visiter des maisons témoins, il doit bien y en avoir dans votre secteur, cela permet à beaucoup de personnes de visualiser ce qu'est une pièce de 9 m² un salon de 18 m², une cuisine de 12 m² etc etc.. et cela donne aussi des idées ! )
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Aglaé a écrit:Toto tu exagères, les plans sont lisibles et cliquables... pour une fois !!

Tommylee : pour la projection de votre épouse, moi j'avais utilisé Sweet home 3D, c'est simple d'utilisation, et il y a moyen de se "promener" dans le plan.. on peut y ajouter des meubles (y compris des meubles à taille réelle, puisque tout est paramétrable), et ainsi, avoir une idée de ce que cela sera plus tard....(nb pour ma part, il a toujours fallu, pour me projeter, que j'ai l'entrée de la maison en face de moi, et pas en haut du plan par exemple...ensuite, aller visiter des maisons témoins, il doit bien y en avoir dans votre secteur, cela permet à beaucoup de personnes de visualiser ce qu'est une pièce de 9 m² un salon de 18 m², une cuisine de 12 m² etc etc.. et cela donne aussi des idées !  )

Bonsoir à tous les deux,

Je te remercie Aglaé, maintenant que j'ai pu plancher sur le problème de couloir, je ne vais pas hésiter à m'attaquer à SH3D. 

Pour le plan, en fait, je l'avais sur papier avant de le dessiner sur PC avec toutes les mesures. J'avais trouvé un terrain qui m'intéressait et j'avais fait les plans sur papier et du coup, en ayant un nouveau terrain en vue (en attendant la division) j'ai réagencé les plans pour que ça corresponde à l'orientation et au terrain.

Concernant les maisons témoins, j'ai fait 3 sur Domexpo en IDF et j'ai déjà pris toutes les mesures dans mon appartement actuel et celles, de chez mes parents, mes beaux parents et chez ma belle-sœur, histoire de comparer....J'hésite même à me balader avec un métre 
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,

Une largeur d'1.2m entre l'entrée et le cellier suffira tout juste pour poser des patères, et on aura le nez dedans quand on entrera. Oubliez le meuble faible profondeur.
Mais même sans patère, c'est trop étroit pour qu'une personne en fasse rentrer une autre, et les chaussures traîneront par terre.

Le cellier est énorme, il faut le réduire au tiers de sa surface.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Sinon après ton commentaire, j'ai revu les plans....

J'ai d'abord essayé en mettant l'escalier à la place du long couloir pour éviter de perdre de la place, mais je me suis rendu compte que je déplaçais le gâchis au RDC, voir dessais ci-dessous (En écrivant, je me rend compte que je n'ai pas essayé de mettre l'escalier du coté cuisine, mais Madame pense que l'escalier dans la cuisine, malgré une bonne hotte, ça remonte les odeurs dans la partie nuit....Ou y mettre une porte???)



Option N°2 : Ca offre plus de rangement dans l'entrée compte tenu du recul que ça offre mais il n'y a plus de place pour le cellier ou du moins, n'est pas trés exploitable.



Option N°3 : avec un escalier en U, c'est celui qui permet de récupérer plus d'espace à l'étage selon moi mais ça réduit les dimensions de la cuisine, enfin, j'ai plus de place mais cuisine en L et le cellier est beaucoup plus petit, à voir pour dégager la place pour des rangements dans l'entrée. Je me dis que je peux profiter également de la place à l’arrière de l'escalier, en dessous.Pour celui-ci, tout dépendra de l'agencement du trio cuisine-cellier-WC ou à décaler l'escalier un peu plus mais il mange déjà le séjour (zone de passage et recul). Pour l'instant, j'ai deux options pour le RDC...



Je vous remercie à tous pour vos critiques constructives et astuces pour améliorer ces plans....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Eddy_ a écrit:Bonjour,

Une largeur d'1.2m entre l'entrée et le cellier suffira tout juste pour poser des patères, et on aura le nez dedans quand on entrera. Oubliez le meuble faible profondeur.
Mais même sans patère, c'est trop étroit pour qu'une personne en fasse rentrer une autre, et les chaussures traîneront par terre.

Le cellier est énorme, il faut le réduire au tiers de sa surface.

Bonsoir Eddy, merci beaucoup pour ton retour, en effet, je m'en rend compte et va falloir que j'envisage une alternative, mais avant de sacrifier le cellier pour les rangements, il faut que j'arrive à trouver l'emplacement de l'escalier.... Ca cogite!!! 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 200 message Yvelines
Bienvenue tommylee sur le forum !

En repartant des mêmes dimensions extérieures et sans changer la position des pièces dans la maison (nous n'avons pas regardé l'orientation du terrain), voici notre plan :

PREALABLE : Toutes les proportions sont à reprendre car nous avons travaillé sur Excel au demi-mètre près !


RDC



- nous sacrifions l'entrée qui gêne plus qu'autre chose
- nous positionnons deux placards cachés accessibles immédiatement : vous pourrez peindre la porte comme tout le pan de mur du séjour, elle ne se verra plus
- nous isolons le toilettes (avec fenêtre) derrière le placard qui devient aussi zone de passage (c'est mieux pour tout le monde !)
- vous pouvez choisir le sens de montée de votre escalier, soit du séjour soit dès l'entrée de la cuisine
- le local technique est plus logeable

Suggestions RDC :
- vous pouvez peut-être faire un sas extérieur au niveau de l'entrée pour ne pas pénétrer directement dans le séjour


ETAGE



- nous isolons le toilettes (avec fenêtre)
- toutes les pièces d'eau ont une fenêtre
- nous entrons dans la chambre parentale par le dressing
- salle d'eau des parents : douche en entrant à droite et meuble vasque à gauche
- salle de bains : décroché du mur supprimé et douche en entrant à droite
- les descentes d'eau peuvent être cachées par les placards

Elle sera sympa votre maison !

En tout cas, nous sommes contents de nous !!
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Bonsoir,
Vous êtes dans la même galère que Maismel pour ce qui est de l'emprise autorisée pour votre projet.
Vous devriez commencer par ça !
- Quelle hauteur autorisée en limite de propriété ?
- Y a t'il un sens du faîtage obligatoire ?
- Longueur maximale d'un mur en limite de propriété ?
- Pente du toit autorisée ?
- Hauteur du bâtiment maximale autorisée ?
- Parking dit "de midi" obligatoire et dans la propriété ?
Bref, le PLU quoi !...

Votre récit est très incomplet pour démarrer sur de bonne bases.
Le temps des détails n'est pas encore venu, chaque choses en son temps. Croyez-moi !
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Bonsoir à tous les deux,

VMSG, merci pour votre retour et je compte revoir le détail, après avoir suivi les conseils de DMGPAU. En tout cas, Yvelines Tradition ont l'air d'être efficaces et réguliers, à côté de chez moi, j'ai une maison faite par eux mais ils sont hors budget pour, ils m'ont fait un premier devis grossier à +40km par rapport à un constructeur classique, certes il y a la brique mais quand même...Je continue ma recherche.

DMGPAU, comme dit par MP, je vais reprendre le PLU à fond des que j'ai la découpe exacte du terrain.. Et pour me faciliter la tâche, c'est cette année que l'on change de PLU (en Novembre) je vais aller voir l'enquête publique mercredi et je vous en dirai davantage concernant mon implantation.

Il y a un nouveau plan de zonage également et mon terrain se trouve dans une nouvelle zone donc je m'attends à tout et n'importe quoi...

Je vous tiens au courant
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
VMSG a écrit:Bienvenue tommylee sur le forum !

En repartant des mêmes dimensions extérieures et sans changer la position des pièces dans la maison (nous n'avons pas regardé l'orientation du terrain), voici notre plan :

PREALABLE : Toutes les proportions sont à reprendre car nous avons travaillé sur Excel au demi-mètre près !


RDC

Maison tommylee rdc

- nous sacrifions l'entrée qui gêne plus qu'autre chose
- nous positionnons deux placards cachés accessibles immédiatement : vous pourrez peindre la porte comme tout le pan de mur du séjour, elle ne se verra plus
- nous isolons le toilettes (avec fenêtre) derrière le placard qui devient aussi zone de passage (c'est mieux pour tout le monde !)
- vous pouvez choisir le sens de montée de votre escalier, soit du séjour soit dès l'entrée de la cuisine
- le local technique est plus logeable

Suggestions RDC :
- vous pouvez peut-être faire un sas extérieur au niveau de l'entrée pour ne pas pénétrer directement dans le séjour


ETAGE

Maison tommylee étage

- nous isolons le toilettes (avec fenêtre)
- toutes les pièces d'eau ont une fenêtre
- nous entrons dans la chambre parentale par le dressing
- salle d'eau des parents : douche en entrant à droite et meuble vasque à gauche
- salle de bains : décroché du mur supprimé et douche en entrant à droite
- les descentes d'eau peuvent être cachées par les placards

Elle sera sympa votre maison !

En tout cas, nous sommes contents de nous !!    

Hier soir, j'étais sur le téléphone et je ne voyais pas les photos. Là, je comprend mieux l'orientation et j'aime beaucoup la séparation parent-enfants.
Je vais le garder en tête et je n'hésiterai pas à revenir vers vous, après établissement du squelette....
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Je met le lien de mon actuel PLU qui va être remplacé d'ici la fin de l'année...Pour l'instant le nouveau PLU est en enquete publique et après lecture, il va être plus restrictif. J'ai relancé mon agent immo pour avoir la division le plutôt possible car le terrain en division comporte une partie à démolir (ordonnée par le préfêt) mais la partie que je récupérerai ne comporte pas de construction...Je ne vois donc pas pour quelle raison, il doit attendre la démolition....
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
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Env. 60000 message
Sauf erreur de ma part :
- Recul de la voie 4m, possibilité saillies (balcon, toit) si inférieur à 0.80m dans la marge de reculement.
- 1 place de stationnement par tranche de 40m² de surface de plancher entamée (le garage compte pour une ou plusieurs places...)
- Implantation obligatoire sur une ou les deux limites séparatives latérales. ??? il n'est rien dit sur la hauteur, il pourrait donc y avoir un pignon de 9.50m de haut (c'est n'importe quoi !) Bonjour le voisin au nord de ce type de construction !
- Recul = hauteur de tout points avec un minima de 6m pour toutes les autres limites L>H en tous points sauf si mur aveugle (ou translucide) L>H/2 avec mini 2.50m.
- Hauteur maxi construction = 9.50m > 7m si acrotère.
- Distance entre deux bâtiments = hauteur égout bât le plus élevé avec 4m mini.

Votre implantation me semble conforme.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
C'est bien ça...C'est un peu n'importe quoi mais plutôt que de faire leur boulot correctement pour offrir un PLU plus encadré, ils baissent l'emprise à 0.3, recul de la voirie à 5m et baisse de la hauteur à 8m/6m si acrotere...

Petite question, pensez-vous que mon option optimise l'occupation de ce terrain (pas d'ouverture au sud, mais je compte en demander au RDC avec un jour de souffrance)...Le L, j'ai du mal à l'agencer et pour avoir une baie au sud, faudrait que je soit en limite au nord et que le pignon ne fasse que 4m donc pas plus avancé ou faire un L inversé, que la partie la plus large soit au fond et la plus courte soit côté rue...A essayer
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Env. 60000 message
Bonjour,
commencez par dessiner les limites constructibles dans les 3 dimensions (un croquis à main levée)
ensuite, par tatonnement, imaginez des solutions simples pour placer le maximum de baies au sud.
Ce qu'il faut c'est trouver l'astuce, ensuite la peaufiner pour arriver au résultat.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Bonsoir,

Je remet à jour mon projet. Que pensez-vous de cet étage?
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Membre utile Env. 200 message Yvelines
Quel étage ? Quel dessin ?
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Bonsoir VMSG,

Je soumettais aux autres, votre plan qui me plait à moi et pas forcément à Madame car une des chambres est trop proche de la sdb.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
Du coup, je suis en train de redessiner l'étage, en essayant de garder un maximum cette séparation, parents-enfants
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 200 message Yvelines
Très bien, mais sur quel récit ou message pouvons-nous voir ce résultat ?

Quelque chose m'échappe...
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Val D Oise
VMSG a écrit:Très bien, mais sur quel récit ou message pouvons-nous voir ce résultat ?

Quelque chose m'échappe...

Bonsoir VMSG, 
Etant donné que l'étage sera reduit d'1M sur le nouveau terrain, j'ai ouvert un nouveau sujet donc voici le lien : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-301272-maison-r-1-c-105m2-de-9-1-par-7-2-oriente-sud-est.php
Mais avant, voici le plan de l'étage 
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