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Plafond autoportant isolé phoniquement

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Env. 100 message Rhone
Bonjour,
J'ai pour projet de faire réaliser l'isolation phonique d'une salle de musique par un plaquiste.

Pour le plafond, je souhaitais dans l'idéal 15 mm de vide / 40 mm de laine de roche / BA 25 mm Duo Tech.

Or mon plaquiste affirme qu'il n'est pas possible de réaliser un plafond suspendu car mon plafond actuel est du hourdi + parpaing => impossible de percer des hourdi et pas possible d'accrocher les sustentes aux parpaings.
Est-ce exact ? De plus je pense que les suspentes seraient trop longue, même réglée au minimum.
Voici le produit auquel je pensais :
suspente acoustix

Mon plaquiste me propose de réaliser un plafond suspendu. Après recherche je pense que ça ressemble à ça :
[/url][url=https://www.youtube.com/watch?v=n8qLKL5EZcY]tuto plafond autoportant

Au final, cela m'ennuie pour 2 raisons :
- d'après le tuto, la pièce de doit pas faire plus de 3,50 de long. Hors, la mienne fait 4m40 en tout (4m20 entre placo). De plus mon BA25 duo tech est plus lourd que du BA13 phonique. Est-ce que ça va fonctionner malgré tout ? Ce mode de pose aurait été validé techniquement par un fournisseur.
- il utilise du coup des rails de 70mm doublés. Du coup, je perd quelques cm de hauteur de plafond. La laine de roche prévue reste du 40 mm ce qui n'est pas très logique.

Au final, je me demandais si une pose avec ce produit ne serait pas plus appropriée:
cavalier antivibratile
cavalier antivibratile

En revanche, je ne comprend pas pourquoi ce produit s'utilise avec des profilés de type 60/27 : comment est fixée la laine de roche ? Elle ne s'insère pas dans le rails comme pour les cloisons ?
Et surtout, je n'ai que 27 mm entre le plafond et le placo et non 60mm comme prévu initialement.

Merci d'avance pour tout conseil.
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Env. 800 message Rennes (35)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez dans la section devis cloison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plaquistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
Bonjour,

Pourquoi voulez vous laisser 15mm de vide ?

Pour la méthode en autoportant 4.20 cela fait un peu trop même pour du montant 90mm dos à dos.
Partez sur de les suspentes spécial hourdis et aboutez y des suspentes acoustiques. Si vous le pouvez, préférer du BA13 en augmenter l’épaisseur de l'isolant.
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Env. 100 message Rhone
Les 15 mm de vide c'est pour réaliser ce qu'on appelle un plenum : le vide laissé entre le placo et le parpaings n'est pas entièrement rempli de laine roche. C'est bon pour l'isolation acoustique.

Pour le BA13, je ne suis pas trop chaud car en isolation phonique, c'est surtout le placo (la masse) qui va isoler plus que la laine de roche (ressort).


Les suspentes spéciales hourdi + suspente acoustiques, ça descend le plafond de combien ? Mon plaquiste avait dit du départ que cela n'était pas possible. Il me semble que c'était à cause de la hauteur de plafond.

Dans une pièce à côté ne nécessitant pas d’isolation acoustique, il a vissé les rails dans les hourdis : c'est pour ça que je pensais que les cavaliers antivibratiles présentés sur mon premier message pourraient convenir.

Merci
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Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
Oui vous pouvez utiliser vos cavaliers avec des suspentes hourdis :


Isolant + placo + fourrure, il va etre difficile de faire moins de 10cm.

lj1982 a écrit:Les 15 mm de vide c'est pour réaliser ce qu'on appelle un plenum : le vide laissé entre le placo et le parpaings n'est pas entièrement rempli de laine roche. C'est bon pour l'isolation acoustique.

Pour le BA13, je ne suis pas trop chaud car en isolation phonique, c'est surtout le placo (la masse) qui va isoler plus que la laine de roche (ressort).


Les suspentes spéciales hourdi + suspente acoustiques, ça descend le plafond de combien ? Mon plaquiste avait dit du départ que cela n'était pas possible. Il me semble que c'était à cause de la hauteur de plafond.

Dans une pièce à côté ne nécessitant pas d’isolation acoustique, il a vissé les rails dans les hourdis : c'est pour ça que je pensais que les cavaliers antivibratiles présentés sur mon premier message pourraient convenir.

Merci
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Env. 100 message Rhone
J'ai 2m22 de plafond seulement. C'est pourquoi je veux tout de même réduire l'espace pris par ce faux plafond.

Pour quoi ne puis-je pas visser directement le cavalier dans le hourdis ? Dans mon autre pièce, les rails sont bien directement vissées dans le hourdi.
D'après la photo, ils semblent fait pour être fixé avec une cheville, pas suspendu aux suspentes hourdis.
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Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
Les suspentes hourdis se coincent dans l'interstice poutrelle/hourdi : pas de percement à prévoir.
Vous pouvez faire des trous dans les hourdis et utiliser des chevilles nylons.

2.22m vous obtiendrez environ 2.10m apres travaux. Ce sera une pièce dans laquelle on aura une impression d’écrasement...

Il y a quoi au dessus de plafond ?



lj1982 a écrit:J'ai 2m22 de plafond seulement. C'est pourquoi je veux tout de même réduire l'espace pris par ce faux plafond.

Pour quoi ne puis-je pas visser directement le cavalier dans le hourdis ? Dans mon autre pièce, les rails sont bien directement vissées dans le hourdi.
D'après la photo, ils semblent fait pour être fixé avec une cheville, pas suspendu aux suspentes hourdis.
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Env. 100 message Rhone
Au dessus du plafond hourdi, il doit y avoir un isolant polystyrène, puis la dalle de l'étage.

Si je pouvais fixer ces cavalier antivibratiles dans le plafond hourdis, je gagnerais un peu de hauteur :

En revanche, il fonctionne uniquement avec un profilé en 27 mm (bizarre d’ailleurs, il n'existe pas de profilés plus haut ?) ce qui fait juste pour insérer la laine de roche.
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Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
La laine se posant sous les fourrures vous n'aurez pas d'espace pour le faire. Vous confondez la technique autoportant avec montant 70 ou 90 ou la laine vient entre montant (voir meme dessous ) et la technique suspentes/ fourrure.

Si vous souhaitez utiliser vos cavaliers comme sur la photo ajoutez y un piton de rénovation et une tige fileté pour faire descendre vos cavaliers.

lj1982 a écrit:Au dessus du plafond hourdi, il doit y avoir un isolant polystyrène, puis la dalle de l'étage.

Si je pouvais fixer ces cavalier antivibratiles dans le plafond hourdis, je gagnerais un peu de hauteur :

En revanche, il fonctionne uniquement avec un profilé en 27 mm (bizarre d’ailleurs, il n'existe pas de profilés plus haut ?) ce qui fait juste pour insérer la laine de roche.
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Env. 100 message Rhone
Merci de votre réponse : par sous les fourrures, vous voulez-dire au dessus des fourrures comme sur cette photo ? https://media1.forumconstruire.com/photo/classic/226743.jpg

La laine est placé entre les fourrures et le plafond d'origine, et l'espace entre la laine et le placo est donc vide.

Bref, je vais faire le point sur cette histoire de plafond autoporté car soit il n'est pas conforme du tout, soit quelque chose m'échappe vraiment.

Merci encore
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Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
Oui comme sur la photo.
L'espace, petit quand même, permet de faire passer les gaines électriques.
De toute facon avec 4.20m vous ne pouvez pas faire de l'autportant sauf en placant un appui intermédiaire.

Vous trouverez toutes les infos techniques sur ce document :

http://www.placo.fr/var/placo/storage/original/application/9874acc8114964340d792639c02e1a19.pdf
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