Charges maximales sur charpente existante
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Bonjour à tous,
Je suis en train de faire des travaux dans une maison que j'ai achetée en décembre 2014 (construction datant de 1981), et plus le temps passe, plus je me pose des questions sur la résistance de la charpente à l'étage...
Ma maison est construite sur un sous-sol semi-enterré avec une dalle béton au rez-de-chaussée, et une charpente bois pour l'étage.
Voici un schéma décrivant les charpentes : j'ai ajouté des points de repère (de A à J pour être sûr de ce dont on parle!)
La portée totale de la charpente est de 7.40m, avec des suspentes à 2m des murs. La portée au centre est de 3.40m.
Le toit est en ardoises synthétiques, je suis dans une région avec très peu de neige (Rennes, en Bretagne)
Les poutres horizontales A-D (excusez mon manque de vocabulaire dans le domaine! d'après le schéma que j'ai trouvé je suppose que c'est ce qu'on appelle l'entrait) ont une section de 250x35mm, et sont renforcées par des suspentes verticales E-B et G-C de 100x35mm et des contrefiches F-B et C-H de 65x35mm. Les arbalétriers A-I et I-D font 145x35mm
Les charpentes sont espacées d'environ 56cm.
La partie amménagée est la partie centrale (entre B et C). Il y a sur cette partie là un plancher aglo de 23mm d'épaisseur. Les murs latéraux (BE et GC) sont en placoplatre BA13.
Je suis en train de refaire l'isolation, j'ai donc ajouté 26cm de laine de verre (10+16) sur la partie G-D (au nord) et je suis en train de faire la partie A-E (avec la température actuelle, c'est un bonheur!). Pour l'instant, il n'y a que 7.5cm de laine de verre sur les murs verticaux (B-E et C-G), ce qui est clairement insuffisant!
D'après des rapides calculs, la laine de verre que je pose est à 4.5kg/m2, soit environ 8kg au Nord et 8kg au Sud entre chaque section de charpentes.
Pour faciliter le travail, j'ai posé un plancher d'aglo 18mm sur la partie C-D. Il y a déjà l'équivalent sur A-B.
Voici à quoi cela ressemble (coté C-D, après la pose du plancher) :
J'ai également prévu de poser un parquet stratifié sur l'ensemble central (7kg/m² + sous-couche). Il y avait jusque récemment une splendide moquette donc je me suis débarrassé
Je ne sais pas bien comment étaient utilisées ces pièces jusque là, probablement des chambres d'enfant et d'amis. Dans notre cas, il s'agira de notre chambre principale, c'est pourquoi je préfère m'assurer de ne pas faire de bêtises : entre toute la laine de verre et le parquet que j'ajoute, j'ai l'impression de monter des kilos et des kilos à chaque fois que je rentre de mon GSB préféré... Dans le doute je ne sais pas trop si j'ai de la marge, donc je répartis au mieux mes matériaux sur toute la surface...
Je voudrais également renforcer l'isolation sur la partie horizontale E-G, mais j'aimerais bien en savoir plus avant de lancer...
Je vous remercie par avance pour vos conseils!
Si vous avez besoin de détails que j'aurais omis pour m'aider, n'hésitez pas à me demander : je peux faire des mesures à peu près n'importe ou, y compris dans la partie supérieure qui est facilement accessible.
Goulou.
Je suis en train de faire des travaux dans une maison que j'ai achetée en décembre 2014 (construction datant de 1981), et plus le temps passe, plus je me pose des questions sur la résistance de la charpente à l'étage...
Ma maison est construite sur un sous-sol semi-enterré avec une dalle béton au rez-de-chaussée, et une charpente bois pour l'étage.
Voici un schéma décrivant les charpentes : j'ai ajouté des points de repère (de A à J pour être sûr de ce dont on parle!)
La portée totale de la charpente est de 7.40m, avec des suspentes à 2m des murs. La portée au centre est de 3.40m.
Le toit est en ardoises synthétiques, je suis dans une région avec très peu de neige (Rennes, en Bretagne)
Les poutres horizontales A-D (excusez mon manque de vocabulaire dans le domaine! d'après le schéma que j'ai trouvé je suppose que c'est ce qu'on appelle l'entrait) ont une section de 250x35mm, et sont renforcées par des suspentes verticales E-B et G-C de 100x35mm et des contrefiches F-B et C-H de 65x35mm. Les arbalétriers A-I et I-D font 145x35mm
Les charpentes sont espacées d'environ 56cm.
La partie amménagée est la partie centrale (entre B et C). Il y a sur cette partie là un plancher aglo de 23mm d'épaisseur. Les murs latéraux (BE et GC) sont en placoplatre BA13.
Je suis en train de refaire l'isolation, j'ai donc ajouté 26cm de laine de verre (10+16) sur la partie G-D (au nord) et je suis en train de faire la partie A-E (avec la température actuelle, c'est un bonheur!). Pour l'instant, il n'y a que 7.5cm de laine de verre sur les murs verticaux (B-E et C-G), ce qui est clairement insuffisant!
D'après des rapides calculs, la laine de verre que je pose est à 4.5kg/m2, soit environ 8kg au Nord et 8kg au Sud entre chaque section de charpentes.
Pour faciliter le travail, j'ai posé un plancher d'aglo 18mm sur la partie C-D. Il y a déjà l'équivalent sur A-B.
Voici à quoi cela ressemble (coté C-D, après la pose du plancher) :
J'ai également prévu de poser un parquet stratifié sur l'ensemble central (7kg/m² + sous-couche). Il y avait jusque récemment une splendide moquette donc je me suis débarrassé
Je ne sais pas bien comment étaient utilisées ces pièces jusque là, probablement des chambres d'enfant et d'amis. Dans notre cas, il s'agira de notre chambre principale, c'est pourquoi je préfère m'assurer de ne pas faire de bêtises : entre toute la laine de verre et le parquet que j'ajoute, j'ai l'impression de monter des kilos et des kilos à chaque fois que je rentre de mon GSB préféré... Dans le doute je ne sais pas trop si j'ai de la marge, donc je répartis au mieux mes matériaux sur toute la surface...
Je voudrais également renforcer l'isolation sur la partie horizontale E-G, mais j'aimerais bien en savoir plus avant de lancer...
Je vous remercie par avance pour vos conseils!
Si vous avez besoin de détails que j'aurais omis pour m'aider, n'hésitez pas à me demander : je peux faire des mesures à peu près n'importe ou, y compris dans la partie supérieure qui est facilement accessible.
Goulou.
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
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Membre super utile 0 0 Membre super utile 0 0 0 Membre utileBonjour à tous, et merci beaucoup pour vos réponses
Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt : je n'ai pas reçu de mail comme quoi il y avait d'autres réponses, du coup je pensais que mon sujet avait fait "flop"...
Bon, ce que vous me dites n'est décidément pas très rassurant!
La maison a été vendue comme une maison d'habitation comprenant (je cite notre acte d'achat) : "au premier étage : deux chambres, une salle d'eau"
Je n'ai pas les plans de construction, mais je les avais pris en photo (avant l'achat) : comme vous pouvez le voir l'étage est déjà aménagé/habité (sur la vue extérieure, on voit même les 2 velux des chiens assis). J'ai du mal à croire que la charpente ait été sous-dimensionnée dès la construction! Par ailleurs, les 2 pièces ont été utilisées pendant ces 30 années...
Voici les plans en question :
Deux petites remarques sur ce que j'ai pu remarquer depuis mes premiers messages :
-une fermette est incomplète au niveau de l'escalier (ce qui est logique...). Mais cela se voit très nettement sur la photo suivante (prise sur l'annonce Leboncoin par laquelle j'avais trouvé la maison), l'escalier est dans le prolongement de la petite fenêtre de droite. On voit un creux sur la toiture juste au dessus.
-ce qui me gêne le plus, c'est que les deux entraits au milieu des chiens assis sont "plus bas" que ceux autour : cela n'est pas "surprenant" étant donné qu'il manque les suspentes verticales à l'endroit du velux. Cependant, je dirai que la différence est de l'ordre de 6-8mm, et ça fait beaucoup! (mesuré au sol, là où serait attachée la suspente verticale s'il n'y avait pas de velux, entre l'entrait du milieu et ceux qui l'entourent directement, l'écart étant de 60cm)
-coté sud (pas du coté de la photo ci-dessus), une fermette est endommagée : la jonction entre la suspente verticale et l'arba est "mauvaise", et il y a un écart de 1cm entre la suspente et l'arba. Elle a été renforcée par la suite. Cela se traduit si l'on regarde l'extérieur par une "bosse" : on voit bien qu'un arba est plus haut que les autres (j'imagine que sur le reste du toit, la suspente tire les arbas vers le bas, alors que ce n'est pas le cas sur celui-ci).
-enfin, sur tous les arbas, il y a des planches de renforts au niveau du point d'attache des suspentes, cf la photo suivante :
J'ai pris cette photo avant de mettre les dernières rangées de laine de verre : depuis on ne voit plus grand chose...
J'imagine que tous ces éléments ne sont pas censés me rassurer...?
Je vous tiens au courant pour la suite.
Goulou.
Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt : je n'ai pas reçu de mail comme quoi il y avait d'autres réponses, du coup je pensais que mon sujet avait fait "flop"...
Bon, ce que vous me dites n'est décidément pas très rassurant!
La maison a été vendue comme une maison d'habitation comprenant (je cite notre acte d'achat) : "au premier étage : deux chambres, une salle d'eau"
Je n'ai pas les plans de construction, mais je les avais pris en photo (avant l'achat) : comme vous pouvez le voir l'étage est déjà aménagé/habité (sur la vue extérieure, on voit même les 2 velux des chiens assis). J'ai du mal à croire que la charpente ait été sous-dimensionnée dès la construction! Par ailleurs, les 2 pièces ont été utilisées pendant ces 30 années...
Voici les plans en question :
Deux petites remarques sur ce que j'ai pu remarquer depuis mes premiers messages :
-une fermette est incomplète au niveau de l'escalier (ce qui est logique...). Mais cela se voit très nettement sur la photo suivante (prise sur l'annonce Leboncoin par laquelle j'avais trouvé la maison), l'escalier est dans le prolongement de la petite fenêtre de droite. On voit un creux sur la toiture juste au dessus.
-ce qui me gêne le plus, c'est que les deux entraits au milieu des chiens assis sont "plus bas" que ceux autour : cela n'est pas "surprenant" étant donné qu'il manque les suspentes verticales à l'endroit du velux. Cependant, je dirai que la différence est de l'ordre de 6-8mm, et ça fait beaucoup! (mesuré au sol, là où serait attachée la suspente verticale s'il n'y avait pas de velux, entre l'entrait du milieu et ceux qui l'entourent directement, l'écart étant de 60cm)
-coté sud (pas du coté de la photo ci-dessus), une fermette est endommagée : la jonction entre la suspente verticale et l'arba est "mauvaise", et il y a un écart de 1cm entre la suspente et l'arba. Elle a été renforcée par la suite. Cela se traduit si l'on regarde l'extérieur par une "bosse" : on voit bien qu'un arba est plus haut que les autres (j'imagine que sur le reste du toit, la suspente tire les arbas vers le bas, alors que ce n'est pas le cas sur celui-ci).
-enfin, sur tous les arbas, il y a des planches de renforts au niveau du point d'attache des suspentes, cf la photo suivante :
J'ai pris cette photo avant de mettre les dernières rangées de laine de verre : depuis on ne voit plus grand chose...
J'imagine que tous ces éléments ne sont pas censés me rassurer...?
Je vous tiens au courant pour la suite.
Goulou.
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