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Siporex (20cm) isolant (8cm) parement pierre(20cm)

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Env. 300 message Angers (49)
Bonjour à tous,

je suis sur un projet de réhabilitation d'un vieux bâtiment en pierre avec création d'extension.
Ma question porte sur les murs extérieurs neufs, j'ai du mal à trouver les infos pour un parement "épais" (15cm) en pierre.

je souhaite utiliser du siporex, éventuellement completé par un isolant et parer l'ensemble avec les pierres récupérées suite aux différentes demolitions. 

ci dessous un croquis pour bien comprendre:

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11753647_10206084411660791_1543924783046981917_n.jpg?oh=8de469c84870f4694bb841a3846c873b&oe=56509891

[img]https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11753647_10206084411660791_1543924783046981917_n.jpg?oh=8de469c84870f4694bb841a3846c873b&oe=56509891[/img]

Où dois-je placer l'isolant? version 1 je pense à un polystyrene+placo, version 2 je pense plutot à des panneaux de polyuréthane. Ou serait-il préférable de passer en siporex de 30 et supprimer l'isolant?


pour info j'habite dans le 49 (maine et loire).

merci!

Sward.
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message
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Env. 300 message Angers (49)
Bonjour,

Je remonte mon sujet car le projet a légèrement évolué. Suite à la réalisation de l'étude thermique, nous avons prévu de partir sur la version 2, mais avec un isolant et un parement plus épais.

au final de l'intérieur vers l'extérieur, placo BA13 collé, siporex de 20, isolant d'épaisseur 10cm, parement pierre de 20cm, total environ 52cm.
l'isolant doit avoir un R=3.45, j'ai trouvé un isolant qui correspond pile poil,

de la marque KNAUF, K-FOAM D, ép.100mm R=3.45
panneaux de polystyrene extrudé, vendu comme isolant sous chape.

y'a-t-il un problème si j'utilise cet isolant pour les murs?

connaissez vous un isolant qui pourrait répondre à mes attentes?

merci.
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De : Angers (49)
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Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour,

Effectivement, le K-FOAM d est prévu pour le sol, il existe chez knauf le Knauf Itex+ qui pourrait avoir cette valeur, il faut être vigilant lors de la pose de l'isolant (polystyrène graphité), ce dernier étant sensible aux UV, il faut le protéger lors de la pose.
Avec cet épaisseur et ce R, seul le polyuréthane répond et le polystyrène graphité s'en rapproche.
Pour le soubassement, prendre un isolant type PERIMAXX
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Env. 300 message Angers (49)
Merci keketum,

Je viens de me rendre compte d'une erreur, j'ai des fiches techniques qui se contredisent...
apparement le K FOAM-D ép.100mm à un R=3.10, c'est le 111mm qui a un R=3.45, embêtant...

pour la protection contre les UV, quand tu dis de le protéger lors de la pose, que veux-tu dire exactement? le parement en pierre de 20cm suffit à le protéger ou faut-t-il que je le protège le temps de faire le parement? genre 6 mois? ou bien le poser au fur et à mesure que j'avance le parement?


merci
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

curiosité : l'étude thermique impose un isolant R=3.45 pluss 20cm de béton cellulaire dont le R doit être +- =2 Huh
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Angers (49)
Oui elisa, c'est ca,

voici un extrait de l'étude, concernant le détail des parois.

pouvez vous me dire si vous voyez la photo? je n'ai qu'un lien qui s'affiche??? 

détails des parois

[img]https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/10847967_10206375528138521_4387024419362089776_n.jpg?oh=4f59e8d4a69396072664a9649d999bec&oe=5665274C[/img]
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Erreur, mess à supprimer...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
En ce qui concerne la protection des UV, il faut bâcher jusqu'à ce que le parement soit fait, si tu fait ton parement à la suite, (une plaque de polystyrène puis le parement), pas besoin de bâcher
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Env. 300 message Angers (49)
J'ai regardé l'isolant Knauf Itex+, il a un r=3.5 pour 110mm,
et d'un autre coté je vois des isolants TMS Ep. 80 : RD = 3,70 m2.K/W

que veux dire le RD? c'est bien le R?

j'ai lu quelque part que le TMS n'est pas prévu pour l'isolation en facade, car il ne supporte pas l'eau, et la condensation.

dans mon cas, l'isolant sera pris en sandwich entre 2 murs de 20cm, du siporex d'un coté et mur en pierre de l'autre (avec un enduit à pierre-vue), sans lame d'air, donc normalement sans condensation.
l'isolant a-t-il besoin d'un pare vapeur dans ce cas?
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Env. 300 message Angers (49)
Petit up pour savoir si quelqu'un a une réponse à ma question de l'isolant TMS MF SI ep 80 R=3.70

puis-je le poser entre 2 murs maçonnés de 20cm ? quels sont les risques liés aux vapeurs d'eau?

merci
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

maçonner des pierres de 15-20cm en guise de parement contre un isolant fixé sur du siporex : je ne connais pas , jamais vu cette mise en oeuvre, je laisse la place.

Blush
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Angers (49)
C'est bien ce qui m'embête! j'ai l'impression que ce n'est pas très courant, pourtant il y a pas mal de maisons faites ainsi non? ce que je vois le plus a la place de la pierre c'est des briques pleines.
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Env. 300 message Angers (49)
Salut,

je repassai par là et je suis retomber sur mon vieux sujet de 2015!

je me dit qu'il faut quand même montrer ce que ca donne!

maconnerie siporex terminée, charpente en cours, vous pouvez voir le double mur de fondation au pied qui va servir pour le parement pierre.


hors d'eau hors d'air, isolant exterieur posé ( tms 8cm recouvert alu sur les 2 faces )


parement pierre de 20cm d'épaisseur en cours, tous les angles sont faits en siporex pour etre enduit en imitation mortier pierre ( tuffeau ), ca simplifie pour le parement.



parement pierre fini en septembre 2020, encore comme ca aujourd'hui, reste à faire le sablage des pierres, enduit pierre-vue, enduit imitation tuffeau des chaines d'angles, etc...


nous vivons dans la maison depuis l'été 2021.

petit récap:
- isolant sous dalle 10cm
- dalle béton "active" et désolidarisée de 15cm d'épaisseur, avec circuit de chauffage à eau directement fixé sur le treillis soudé, carrelage et sols souples collé/posé sur la dalle brut sans chape ni ragréage.
- murs en siporex de 20cm + isolant PU recouvert ALU + parement pierre 20cm
- toiture isolée en laine de bois 30cm
- étanchéité à l'air.
- pompe a chaleur pour ECS + chauffage au sol

etc...


si vous avez des questions n'hesitez pas!
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Merci pour le retour et bravo pour le superbe boulot.
Picto recompense Membre ultra utile
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