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Choix PAC AIR/EAU - Atlantic Alféa Extensa Duo

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 2.158 fois
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Membre utile Env. 300 message Pau (64)
Bonjour a tous,

On nous propose une PAC air / eau Atlantic Alféa Extensa Duo 6 Kw pour une maison de 138 m2.
Le bureau d'étude TH nous propose au choix, 140, 120 voir 110 d'isolant dans les murs (nous devrions rester sur du 140).
Nous avons un R6 dans les combles et un R2.20 sous chape.

Cependant nous nous posons des questions...

1 : La puissance de 6 Kw retenue ... 6 Kw pour une PAC Air/Eau devant chauffer 138 m2, cela me semble "faiblard" (mais je ne suis pas thermicien). 
2 : Je me demande si il est judicieux d'associer le chauffage et la production d'eau chaude sur le même appareil. 
     En cas de panne du module, on a ni chauffage, ni eau chaude (même si il est présent un groupe de sécurité de 6 Kw...cette  
     idée ne me plait pas.). 
3 : La contenance du ballon d'eau chaude sur ce modèle est de 190 L. Cela me semble sous dimensionné pour 4 personnes. 
     Au final on se demande si on ne va pas passer sur un module qui ne traitera que la production de chauffage type Alféa Extensa +. 
     A côté, nous achèterions un ballon thermodynamique pour ECS

Questions pertinentes ?

A vous lire,

Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
Bonjour,

Nous avons eu le même questionnement, et notre installateur nous a vraiment conseillé de séparé les 2.
Du coup nous avons allons avoir une alfea extensa 5 + ballon thermo de 270 L.
Le DUO, c'est vraiment pour limiter le budget, mais si vous pouvez financièrement séparé les 2, faites le !
Sinon pour l'isolant il vous propose quoi comme isolant ? Quel lambda ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Sideville (50)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saucats (33)
Il faut aussi voir l'encombrement.... 2 unités, les gaines ect...

Dans le cas d'une duo, en cas de panne il y aura toujours de l'eau chaude via la résistance électrique de secours.

Sinon nous 3 personnes, et aucun soucis d'eau chaude, même quand j'ai ponctuellement eu 5 personnes on n'a pas manqué d'eau chaude.
Tongue

Pour résumé on a eu la même interrogation, ce qui m'a fait partir sur la Duo c'est avant tout l'encombrement car je ne voulais pas grever plus de place que nécessaire dans le cellier. Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Saucats (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 300 message Pau (64)
Bonjour à tous et désolé pour ce retour un peu tardif.

Dans les versions DUO, j'ai cru comprendre que la priorité était toujours à la production d'eau chaude.

@Xixou : Concernant, de quoi parlez vous quand vous me demandez le Lambda de l'isolant ?

@Migoul : Le fait de dissocier les deux me rassurerait...un peu. Le truc, c'est qu'on aura pas forcément la place dans le cellier de caser, frigo, congel, lave linge, seche linge, ballon thermo et chaudière ! Du coup, la chaudière pour la production de chauffage devra elle, être installée dans le garage, qui nécessitera d'être isolé pour le coup...
Bref...beaucoup d'investissement en plus.
J'attends les chiffrages
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 80 message Indre Et Loire
Bonjour,
PAC 8kw pour 140m² de surface dans une région + froide que vous, avec maison RT2005 HPE (100 dans les murs, 240 en toiture). Et aucun souci. Donc ca ne me semble pas fantaisiste Smile
Messages : Env. 80
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
6kW thermiques pour une maison rt2012 de 18 m2 à Pau, c'est une puissance très correcte, voire même un peu surestimée (mais il faut voir la puissance réelle à -4 ou -5°)...

Par contre, sur le débat pac chauf+ECS ou pac chauf + cet, le débat est loin d'être clos; un cet a des performances moins bonnes que celles d'une pac moderne, mais on peut entendre aussi l'argument de ne pas mettre ses œufs dans le même panier en cas de panne...

Mais sur le volume d'eau d'ecs, avec une pac ou un cet, on ne raisonne pas comme avec un cumulus classique qui ne fonctionne qu'aux heures creuses; 190 litres pour 4 personnes chauffées par une pac, c'est plus que suffisant; prendre plus gros ne servirait qu'à augmenter les pertes et le gaspillage...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 100 message Gailard (74)
itcoincoin37 a écrit:Bonjour,
PAC 8kw pour 140m² de surface dans une région + froide que vous, avec maison RT2005 HPE (100 dans les murs, 240 en toiture). Et aucun souci. Donc ca ne me semble pas fantaisiste Smile

sauf que pour garder la garantie il lui faudra un contrat d'entretien à 250e par an et que dans 4 ans on lui dira que l'échangeur à plaque est hs, la réparation sera alors de plus de 3000 euros.
il ne rentabilisera donc jamais la pac.
Messages : Env. 100
De : Gailard (74)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 300 message Pau (64)
pbeche a écrit:
itcoincoin37 a écrit:Bonjour,
PAC 8kw pour 140m² de surface dans une région + froide que vous, avec maison RT2005 HPE (100 dans les murs, 240 en toiture). Et aucun souci. Donc ca ne me semble pas fantaisiste Smile

sauf que pour garder la garantie il lui faudra un contrat d'entretien à 250e par an et que dans 4 ans on lui dira que l'échangeur à plaque est hs, la réparation sera alors de plus de 3000 euros.
il ne rentabilisera donc jamais la pac.

Pbeche vous pensez que 6 Kw serait faiblard et pourrait entraîner un surcoût d'entretien ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Non, non, pbeche vient d'avoir une très mauvaise expérience avec une pac De Dietrich, et en ce moment il déconseille les pac sur tous les fils.

Ceci dit, je comprends aisément sa colère...
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Gailard (74)
bardal a écrit:Non, non, pbeche vient d'avoir une très mauvaise expérience avec une pac De Dietrich, et en ce moment il déconseille les pac sur tous les fils.

Ceci dit, je comprends aisément sa colère...

exactement, et la moindre recherche google fait tomber les dents.
en effet faites bien attention, et comptez bien, combien allez vous économiser par rapport à un plancher électrique ?  3-400 euros par an ? et encore...  sachant qu'il faut un contrat à mini 250 euros par ans et vu l'investissement de départ es ce un système de chauffage valable ?
faites tourner un convecteur dehors toute l'années sera plus économique.
perso la pac il y a meme pas 4 ans avec le plancher hydraulique m'on couté plus de 15000 euros, plus les env 800 euros de contrat et maintenant il me faut 4300 euros pour faire réparer ma pac...... les travaux de réparation sont garanti 3 mois.....
et dans 4 ans je suis reparti pour 4300 euros ?
il me faudrait combien de vie pour pour rentabiliser tout ça par rapport à du tout électrique tant décrié ici ?
une pac c'est un investissement en cas de revente de ta maison rien de plus, ça fait plus noble sur l'annonce que "chauffage électrique"
Messages : Env. 100
De : Gailard (74)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Gailard (74)
pbeche a écrit:
bardal a écrit:Non, non, pbeche vient d'avoir une très mauvaise expérience avec une pac De Dietrich, et en ce moment il déconseille les pac sur tous les fils.

Ceci dit, je comprends aisément sa colère...

exactement, et la moindre recherche google fait tomber les dents.
en effet faites bien attention, et comptez bien, combien allez vous économiser par rapport à un plancher électrique ?  3-400 euros par an ? et encore...  sachant qu'il faut un contrat à mini 250 euros par ans et vu l'investissement de départ es ce un système de chauffage valable ?
faites tourner un convecteur dehors toute l'années sera plus économique.
perso la pac il y a meme pas 4 ans avec le plancher hydraulique m'on couté plus de 15000 euros, plus les env 800 euros de contrat et maintenant il me faut 4300 euros pour faire réparer ma pac...... les travaux de réparation sont garanti 3 mois.....
et dans 4 ans je suis reparti pour 4300 euros ?
il me faudrait combien de vie pour pour rentabiliser tout ça par rapport à du tout électrique tant décrié ici ?
une pac c'est un investissement en cas de revente de ta maison rien de plus, ça fait plus noble sur l'annonce que "chauffage électrique"
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De : Gailard (74)
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