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Augmentation Isolation Phonique : à qui la charge?

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Membre sympa Env. 300 message Hauts De Seine
Bonsoir à tous,

Nous venons de recevoir l'accord de notre permis de construire et celui-ci stipule qu'étant situé dans une zone bruyante (à 15m d'une départementale) nous devons augmenter l'isolation phonique de nos fenêtres.

Nous avons signé un CCMI et en leur rapportant cette mention indiquée sur notre permis, la gestionnaire m'indique que cela pourra être réglé lors du lancement de chantier en souscrivant une option. (donc payante)
A priori les fenêtres de base isolent de 28db alors que l'arreté auquel nous devons nous référer impose une isolation de 37db.

Qu'en pensez-vous? 
Cela doit-il être à notre charge?

Merci beaucoup pour vos réponses,

Bonne soirée,
Picto recompense Membre sympa
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Je dirais au cst
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre sympa Env. 300 message Hauts De Seine
Bonjour,

Quel est votre avis?

Merci
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour,
Est-ce que cette stipulation se repose sur un article du PLU ou autre documents qu'aurait dû consulter le cst avant de faire les plans et le dossier de PC ?

Ou alors, est-ce une demande de la mairie qui ne repose sur rien ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Membre sympa Env. 300 message Hauts De Seine
Merci pour votre réponse,
Il n'y a rien dans le PLU, c'est un arrêté préfectoral car nous sommes sur une départementale.

Vos questions me font penser que cela va être à notre charge!!! ai-je tort?

Merci beaucoup,
Picto recompense Membre sympa
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Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
Bonjour,
Cela doit reposer sur la cartographie sonore des voies de circulations.
Je pense que ce n'est qu'une préconisation de la mairie, mais que celle-ci est à prendre en compte.
Attention également thermiquement car vous serez en BR3 dans votre étude thermique. Changement au niveau du calcul du TIC car pas d'ouverture possible des fenêtres.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Si c'est par rapport à un arrêter préfectoral, je pense que le cst pouvait y avoir accèset aurait donc dû vous chiffrer ces fenêtre dès le début.

Donc, non c'est pour la pomme du cst.

A confirmer par l'AAMOI.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Richard45 a écrit:Si c'est par rapport à un arrêter préfectoral, je pense que le cst pouvait y avoir accèset aurait donc dû vous chiffrer ces fenêtre dès le début.

Donc, non c'est pour la pomme du cst.

A confirmer par l'AAMOI.


+1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
C'est à la charge du cst, il aurait du se renseigner au moment du chiffrage sur les préconisations et/ou obligations en vigueur auprès de la mairie, tout comme les couleurs d'enduit, de fenêtre etc....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Je ferais l'analogie avec les batiments de france
si le PC est refusé car le cst ne s'est pas inquiété de la presence d'un batiment classé au coin de la rue, c'est pour sa pomme
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Membre sympa Env. 300 message Hauts De Seine
Xixou a écrit:
Attention également thermiquement car vous serez en BR3 dans votre étude thermique. Changement au niveau du calcul du TIC car pas d'ouverture possible des fenêtres.

En effet il est stipulé sur le permis "voie catégorie 3 en tissu ouvert". 
L’arrêté en question donne un tableau en fonction de la distance entre la façade et la voie avec un isolement minimal à respecter, dans notre cas ça donne 38. Qu'est-ce? L'indice db pour nos fenêtres? 
Savez-vous quelle est l'isolation d'une fenêtre standard?
Qu'entendez-vous pas "pas d'ouverture possible des fenêtres"?
Merci beaucoup,
Picto recompense Membre sympa
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Membre sympa Env. 300 message Hauts De Seine
Merci pour vos réponses, je pense leur en parler au moment du rdv pour le lancement du chantier.
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
homesweet a écrit:A priori les fenêtres de base isolent de 28db alors que l'arreté auquel nous devons nous référer impose une isolation de 37db.

Bonsoir,

37dB d'affaiblissement correspond à un vitrage de classement AC3 (de 37 à 39dB).
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Saint-dizier (52)
Bonjour,

Arrêté du 30/05/96 relatif aux modalités de classement des infrastructures de transports terrestres et à l'isolement acoustique des bâtiments d'habitation dans les secteurs affectés par le bruit

Il y des pondérations à apporter.

Façade latérale - 3 dB(A) soit 34 dB(A)
Façade arrière - 9 dB(A) soit 28 dB(A)

A+
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De : Saint-dizier (52)
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Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
On va résumé:

Acoustiquement :
38 dB correspond au classement acoustique de votre façade exposé en directe à la voie concernée. C'est à dire que l'ensemble des éléments mis sur cette façade devront être acoustiquement performant.
Il faut donc prévoir un isolant en laine minérale ou un isolant thermo-acoustique de type PSE-E avec une épaisseur suffisante.
Pour les menuiseries, prévoir au minimum un affaiblissement acoustique de votre menuiserie égale à 38 dB, voir plus si vous avez des petites pièces en angle ou avec un linéaire de façade importante.
Ensuite ne surtout pas oublier les entrées d'air si vous êtes en simple flux, il faudra prévoir des entrées d'air acoustiques (car on peut avoir une menuiserie à 40 dB avec une entrée d'air avec un équivalent à 32 dB vous n'aurez pas de bon résultat ! )
Donc comme l'a indiqué FF65, le classement de vos façades change en fonction de leur exposition.

Thermiquement:
Le fait d'être en BR3, va vous pénaliser un peu dans le calcul thermique, car étant dans un environnement bruyant il est considéré que vous ne pouvez pas ouvrir les fenêtres pour faire baisser la température lors des surchauffes estivales. Le calcul du TIC dans l'étude thermique en sera donc pénaliser. Attention à vérifier que le thermicien prenne bien ces éléments en compte.

Cdt.
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De : Sideville (50)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre sympa Env. 300 message Hauts De Seine
Merci beaucoup pour toutes vos réponses,

La façade n'est pas très grande, 7m29 mais comprend 1 baie vitrée de 2m ainsi que la porte d'entrée, nous avons 2 fenêtres à l'étage et 2 velux dans les combles.

Selon vous, les modifications à apporter à l'isolation de la maison ainsi qu'au menuiseries seront à notre charge? Quand faut-il que j'en parle au constructeur (ils ont reçu le permis de construire avec cette mention mais cela n'inquiète personne).

Concernant l'étude thermique, celle-ci à été fournie lors du dépôt de permis et ne prends pas du tout compte la voie bruyante (départementale à double sens). Faut-il demander à la refaire?

Merci encore pour tous vos précieux conseils
Picto recompense Membre sympa
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Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
homesweet a écrit:Merci beaucoup pour toutes vos réponses,

La façade n'est pas très grande, 7m29 mais comprend 1 baie vitrée de 2m ainsi que la porte d'entrée, nous avons 2 fenêtres à l'étage et 2 velux dans les combles.

Selon vous, les modifications à apporter à l'isolation de la maison ainsi qu'au menuiseries seront à notre charge? Quand faut-il que j'en parle au constructeur (ils ont reçu le permis de construire avec cette mention mais cela n'inquiète personne).

Concernant l'étude thermique, celle-ci à été fournie lors du dépôt de permis et ne prends pas du tout compte la voie bruyante (départementale à double sens). Faut-il demander à la refaire?

Merci encore pour tous vos précieux conseils

Selon moi, c'est pour le cst.
Parlez-en dès à présent, et demandez une MAJ de l'étude thermique.
La façade que vous décrivez, est celle qui est face à la départementale ? Car la baie et les vélux ont des performances acoustiques moindres qu'une fenêtre classique à frapper.
Picto recompense Membre utile
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Membre sympa Env. 300 message Hauts De Seine
Oui c'est bien cette façade qui est face à la départementale (enfin à 19m tout de même!).

J'ai du mal à réaliser la nuisance sonore d'une simple route à double sens, d'autant plus que nous avons un feux rouge à quelques mètres.

Cdt,
Picto recompense Membre sympa
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Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
homesweet a écrit:Oui c'est bien cette façade qui est face à la départementale (enfin à 19m tout de même!).

J'ai du mal à réaliser la nuisance sonore d'une simple route à double sens, d'autant plus que nous avons un feux rouge à quelques mètres.

Cdt,

Allez vous placer sur votre terrain à 20 m de la voie vers 17h vous verrez le niveau de nuisance, d'autant plus avec un feu.
Picto recompense Membre utile
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De : Sideville (50)
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Membre sympa Env. 300 message Hauts De Seine
Oui c'est ce que je vais faire, pour me rendre compte.

C'est un surcoût important si nous devons améliorer l'isolation de la maison et les menuiseries, je vais essayer d'en parler au plus vite avec le constructeur, j’espère réussir à leur faire comprendre que c'est à leurs frais!!!! j'ai peur qu'ils se débinent...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
homesweet a écrit: j'ai peur qu'ils se débinent...

Si c'est ce qu'ils font, faite une adhésions à l'AAMOI, ils vous aiderons à leur faire accepter.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
homesweet a écrit:Oui c'est ce que je vais faire, pour me rendre compte.

C'est un surcoût important si nous devons améliorer l'isolation de la maison et les menuiseries, je vais essayer d'en parler au plus vite avec le constructeur, j’espère réussir à leur faire comprendre que c'est à leurs frais!!!! j'ai peur qu'ils se débinent...

c'est un surcout important qu'ils auraient compté dans le chiffrage s'ils avaient fait les choses dans les règles dès le départ !
sauf que là ils se vautrent et à eux de payer, pas vous
a signer trop vite pour avoir les contrat voilà ce que cela donne
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
homesweet a écrit:
J'ai du mal à réaliser la nuisance sonore d'une simple route à double sens,
Cdt,

sur les arretés, il est indiqué les routes de chaque ville/département concernés par les classements acoustiques des façades
les textes donnent également le coef correcteur entre valeur de l'arreté et valeur de la façade en fonction de plusieurs paramètres (distance, orientation...)
"To do is to be" - Nietzsche
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