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Vices cachés après étude de sol

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Env. 20 message Haut Rhin
Bonjour à tous
Nous sommes en pleine construction et nous avons acheté notre terrain chez un lotisseur. Celui-ci avait effectué une étude de sol et tout était ok, le terrain était constructible rien à signaler. Lorsque les  travaux ont commencé, le terrassier est tombé sur d’anciennes fondations et des gros blocs de béton que nous avons dû casser avec un brise roche et évacuer avec un camion.
Bien sûr, tout ceci représente un cout supplémentaire, et nous avons demandé au lotisseur de prendre à sa charge le montant de la plus-value.
Celui-ci refuse car il nous indique que l’étude de sol est informative et qu’il n’est pas responsable de ce qu’il y a dans le sol.
Ai-je un recours pour ces vices cachés ?
Merci
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Bonjour,

Vous n'avez pas fait une étude de sol pour votre maison ?
Quand on veut on peut
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
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Membre utile Env. 900 message Munster (68)
Bonjour,

Les lotisseurs effectuent des études de sol pour le lotissement complet et non sur chaque terrain.
Il faut donc refaire une etude de sol pour son propre terrain par la suite si on le souhaite.
Malheureusement vous n'aurez aucun recours possible à moins que le lotisseur ait acheté une vieille maison et une grande superficie de terrain puis il a fait démolir la maison et divisé le tout en lot de plusieurs terrains. Dans ce cas il aurait dû vous informez qu'il y avait une maison au préalable sur le terrain convoité.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Munster (68)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
+1 avec tout au dessus.

Mais question qui peut vous être bonus : passez vous par un CCMI ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Vous l'avez eu en main, cette étude ? Vous en avez une copie ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
+
pour qu'il y ait vice caché, il aurait fallu qu'il soit au courant
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Haut Rhin
J'ai une copie de l'étude de sol et le lotisseur à sondé les 6 terrains du lotissement.
il n'était pas au courant (théoriquement) de ce qu'il y avait dans le sol mais un des voisins avait déjà trouvé des gros blocs bétons et l'avait déjà signalé
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Oui, le lotisseur a fait l'étude de sol pour les travaux du lotissement, et cette étude de sol n'a qu'une valeur indicative pour les travaux de construction des maisons.

( Edit : Choupette l'avait déjà mentionné + haut )
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Attention à ce que Bred vous demande. Êtes-vous en CCMI?

Le lotisseur a fait une G1, et pour un projet d'implantation de construction, ce sera une G2 AVP. C'est différent.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 700 message Lyon (69)
Bonjour,

L'étude de sol pour une construction est faite en fonction de l'implantation de la maison, donc celle du lotisseur n'est pas suffisante.

Si vous avez signé un CCMI, les surcoûts d'adaptation au sols sont réputés être compris dans le prix convenu. C'est donc le CST qui les prend en charge.

mais puisqu'il n'est souvent pas d'accord (à tort), adhérez à l'aamoi qui vous aidera à vous sortir de là et préserver vos droits.

Cordialement
CST MAISONS COTRIN-CEVI / MCCGI / GROUPE AVENIR ==> Ils n'assument pas leurs erreurs!
http://www.forumconstruire.c[...]t-24143.php
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Messages : Env. 700
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Env. 20 message Haut Rhin
Merci pour toutes vos réponses, je vais me tourner vers mon architecte pour trouver un arrangement car nous n'avons pas signé de ccmi.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
ferbinho a écrit:Merci pour toutes vos réponses, je vais me tourner vers mon architecte pour trouver un arrangement car nous n'avons pas signé de ccmi.


Bonjour,

Un architecte qui ne fait pas d'étude de sol : je serais allé voir ailleurs sans tarder...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Dry ... trouver un arrangement avec votre architecte ??? ....
Vous réalisez bien ce que vous écrivez ?
Il a l’incompétence de ne pas vous avoir fait réaliser une étude de sol G2 AVP, il va évidement vous laisser en rade !

Pffff... ces cst, moe ou archi qui font tâches dans le métier comme ça, ça me fait gerber.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
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De : Saint-jeannet (6)
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Quand on prend un architecte ou MOE, on s'attend à des prestations supérieures à celles d'un constructeur low-cost.

La preuve que non.
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
...je ne comprends pas cette cécité... de la part de mes collègues ci-dessus...
L'archi est peut aussi le maitre d'oeuvre, et à ce titre, si il y a un problème, même de budget, c'est effectivement le référent pour trouver une solution, non ?
(solution ou arrangement... peu importe....).


(EDIT et modif du texte).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Sauf que la solution de trouver comment minimiser une dépense excessive qui n'aurait pas lieu d'être si le problème avait été étudié en amont est justement la facilité puante des moe et archi pour se défausser de leur erreurs.

Ce n'est pas eux qui l'assumerons.
Ce sera toujours le maitre d'ouvrage.
Le moe ou l'archi aidera peut-être que le moe dépense moins, mais il reste qu'il doit tout de même plus dépenser que ce qui était prévu dans l'étude.
... et si le projet s'arrête là, en plus de se trouver avec un terrain sur les bras, le maitre d'ouvrage aura dépenser les honoraires d'études...
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Certes, une étude de sol préalable aurait permis de redimensionner le projet, le cas échéant. (Et avec l'hypothèse où la nécessité du brise-roche aurait été très probablement avérée).
En même temps, avoir payé 1 étude de sol ne confirmerait que la situation actuelle, donc l'un dans l'autre, il faut peut être redimensioner le projet/le budget... en collaboration avec l'architecte, donc.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Perte de temps donc d'argent.
Taux de crédit augmentant... loyer...
Qui plus est si l'archi avait demandé une étude de sol, peut être que c'était assez tôt pour pouvoir se desister du terrain, voir éviter au maître d'ouvrage de continuer a dépenser des honoraires.. .
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De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

L'absence de vice caché est un peu rapide, considérant qu'un lotisseur est un vendeur professionnel, sa responsabilité (ou celle de la société qui a fait l'étude de sol) n'est pas forcément exonérée si facilement.

Pour la question de l'archi, je suis surpris qu'il n'y ait pas eu d'étude de sol préalable sachant que la MAF (mutuelle des archis) est de plus en plus claire sur la nécessité (voire obligation) de réaliser une étude de sol pour chaque projet.

Enfin, dire que faire l'étude avant n'aurait finalement pas changé grand chose si elle avait été réalisée avant, c'est ne pas bien connaitre la différence que font les entreprise entre la prise en compte d'un aléa identifié au moment de la réponse à une consultation et les travaux supplémentaires une fois le marché signé :o)
Géotechnicien
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Evidemment, 1 aléas identifié à l'avance (grace à l'étude de sol adaptée au projet) rentre à l'avance dans l'estimation des travaux. C'est ce que j'ai écrit, je crois...
Mais ce n'est pas le contraire de "fallait faire l'étude avant....".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
pierre35000 a écrit:

Enfin, dire que faire l'étude avant n'aurait finalement pas changé grand chose si elle avait été réalisée avant, c'est ne pas bien connaitre la différence que font les entreprise entre la prise en compte d'un aléa identifié au moment de la réponse à une consultation et les travaux supplémentaires une fois le marché signé :o)


Ça, j'aime !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Biggrin sans vice caché, pour le coup.
Picto recompense Membre super utile
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De : Wadirum (44)
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En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 17h57
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