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Avis Plan de notre projet

Ce sujet comporte 195 messages et a été affiché 8.469 fois
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Env. 100 message Paris
Bonjour à tous, avant toute chose je tiens a féliciter les participants, car les informations fusent de tout les sens ! 

Nous sommes de région centre, et nous venons de vendre notre maison actuelle. J'ai découvert depuis peu et l'envie de connaitre votre avis sur notre plan m’intéresse fortement, car le plan est sorti suivant de nos envies, celui-ci nous semble cohérent mais la façade au nord me semble être une contrainte...

Nos caractéristiques, dans les grandes lignes  :

Style contemporain (Toiture ardoise, menuiserie alu anthracite, 2 fenêtres   210*90 en façade, baies 300, porte entrée double tierce, ect)
2 Chambres dont une avec dressing, 1 bureau avec accès extérieur, grand cellier, sejour-cuisine séparé du salon, combles aménageables...

Voici une photo de notre projet.

Avant de déposer le permis de construire, nous souhaitons avoir un avis extérieur...

[img]http://www.forumconstruire.com/construire/[/img]


Merci beaucoup 
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Adesign et bienvenue!

Un plan de masse me semble indispensable pour comprendre cette orientation particulière... vous pourriez en poster un? et peut-être expliquer le voisinage du terrain (vues, possibilités d'accès, voisinage?)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Paris
Merci pour votre accueil et votre réponse,

Je n'ai pas de plan de masse... Le terrain fait 1600m2 l'accès est sur le côté gauche et pas de voisins. Je sais ce n'est pas riche comme réponse dsl. D'après les constructeurs la façade nord n'est pas une contrainte.

A vrai dire je ne vous pas comment faire autrement Unsure
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Excuse moi, mais j'ai encore pas compris Blush 1600m2 (un grand terrain) et la maison est orientée nord, pourquoi? entrée côté gauche, oui, mais c'est quoi, côté gauche, le nord? La vue au sud est moche? Le terrain est en pente? En résumé, c'est à ça que sert le plan de masse sur le forum: à comprendre (et peut-être proposer une optimisation) de l'orientation de la maison sur le terrain. Sans, personne ne pourra vous aider à faire autrement Sad Au pire, essaie de dessiner en gros le terrain, en le cotant et sans oublier une rose des vents et en plaçant la maison à l'échelle dessus. Le constructeur qui a fait le plan devrait vous faire un plan de masse.

D'après moi, un salon orienté nord, c'est pas vivable dans une maison neuve. A moins qu'il y ait des impératifs comme un terrain en pente, une vilaine vue au sud ou une jolie vue au nord... Mais de toute manière, il y a presque toujours moyen d'obtenir ou triple exposition dans les pièces de vie. C'est comme les chambres, plein sud, sans fenêtres au sud. L'orientation sud permet d'avoir des pièces lumineuses, donc gaies et agréables à vivre, et surtout, le chauffage gratuit du soleil en hiver, apport non négligeable pour le porte-monnaie et économies d'énergie en général.
Je me demande si vos constructeurs ont des séjours orientés nord, eux?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Bonjour,
Dommage d'être fâché à ce point avec le Sud. Biggrin
Des cloisons qui semblent très fines?
Une chambre peu large pour l'aménagement, vous souhaitez un salon un peu isolé pour le calme je présume et vous y accolez une pièce d'eau. Tongue

À voir avec le plan de masse mais je suis certaine qu'il y a possibilité de rendre une orientation adaptée pour ce projet. Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Paris
Merci beaucoup pour vos avis !

Voici le plan de masse, que je viens de faire, il n'est pas à l’échelle ;)



Pour le plan de la maison, le voici avec le nom des pièces. L'angle coupé du bureau me semblais plus accueillant...  
Pour le salon déporté, nous souhaitons juste couper notre pièce, afin d'éviter la grande pièce et avoir plusieurs espaces de vie.

L'escalier est situé sur la cloison du bureau, il s'agit du rectangle blanc (l'étage sera sur la partie chambres-salon), et sol bois.

La chambre 1 ne restera pas en chambre, à l'avenir ce sera une pièce de repassage.Biggrin

Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

La première chose qui me saute aux yeux est l'énorme cellier; qu'allez-vous mettre dedans pour avoir besoin d'une telle surface ?
Un cellier sud/est, je trouve que c'est du gâchis...  Ce genre de pièce n'ayant pas besoin d'apport de chaleur, une place au nord serait plus indiquée.

L'escalier, tel que représenté est trop court, dans la réalité il débordera soit sur la salle à manger soit sur le couloir.

Pour le salon, même commentaire qu'au dessus!

Avez-vous déjà modélisé l'étage ? car c'est un tout, il faut gérer les descentes d'eaux usées en fonction du RdC .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Citation:
Avant de déposer le permis de construire, nous souhaitons avoir un avis extérieur...

y a encore du boulot ...

l'ouverture du cellier sur la limite séparative n'est pas possible.

et avant d'aller plus loin, toujours la même question restée sans réponse :


pourquoi ce choix de maison à l'envers par rapport à l'orientation et au terrain ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 300 message Gironde
Bonjour,
votre nord n'est pas dans la même direction sur le plan et sur le plan de masse,
lequel est bon?
pourquoi vous mettez-vous en limite de propriété sur un si grand terrain?
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Aïe, moi qui voulais être diplomate Blush

pour une fois qu'on avait un garage indépendant, la maison et les ouvertures pouvaient être optimisées c'est dommage ;
ceci dit, un cellier à +- 22000-25000 € mais chacun ses priorités...

mais si c'est un cst je laisse, je ne sais pas d'où ils viennent depuis quelques temps mais c'est de pire en pire Crying
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pas faux pour le cellier aux dimensions d'un garage Wink

le bureau avec accès terrasse je trouve ça sympa ; surtout qu'avec de telles dimensions c'est qu'il doit vraiment être utilisé, autant qu'il soit agréable.
par contre pour les chambres : dommage que ce soit la chambre destinée au repassage qui profite de cette terrasse...

j'ai l'impression que les dimensions et l'aménagement des "meubles" est un peu optimiste, les risques de déconvenues ne sont pas loin :
cuisine largeur 380 moins meubles-plans-travail de chaque coté 2 x 65 = 130 , reste 250 moins 100-120 de passage autour de l'ilot donc mini 2 x 100 reste maxi 50cm de large pour l'ilot
sans compter le meuble-plan à cheval sur le mur d'angle... 'va être pratique .

idem pour la table de salle : avec des convives la place restant derrière les chaises ne sera pas confortable.

c'est dommage car les surfaces indiquées pour les pièces de vie sont très correctes, on voit souvent plus petit.

et stooooop j'arrête,

bonne journée
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Paris
Pfiouu vous me plombez la !! Bon a vrai dire je m'en doutais, et c'est pour ça que je suis ici Laugh

Le plan est sorti de notre imagination, rien de pro dedans rassurez vous. Je vais essayer de vous expliquer les différents choix:

Le bureau avec la porte extérieure est primordiale, car je suis Pro, et je reçois des clients au bureau, il y aura un autre accès que celui de la maison.
Pour l'escalier d'après les constructeurs consultés, ils me disent que la montée prendra de la place au plafond mais pas au sol...
Nous souhaitons un grand cellier car c'est ce que nous avons actuellement et nous n'avons pas de place perdue, je souhaite faire rentrer dedans:

Armoire électrique et domotique, rack multimédia, unité intérieure PAC, penderie, placard chaussures et sacs pour mme !! évier, sèche linge et machine à laver puis panières a linge, et provisions.

Nous souhaitons que la façade soit comme ceci pour profiter de l'avant du terrain et que l'entrée soit de ce coté, à la limite je peux tourner la façade vers l'est, et basculer la partie chambres vers le sud...

Je sais que la partie cuisine et repas n'est pas très grande, le problème que nous avons c'est que aucun des constructeurs n'a réussi a nous séduire avec un plan... Et que nous ne savons pas comment nous y prendre, celui-ci nous paraissait cohérent
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Laugh c'est bien on reste dans la bonne humeur,
mes commentaires en bleu...
adesign a écrit:...
Le bureau avec la porte extérieure est primordiale, car je suis Pro, et je reçois des clients au bureau, il y aura un autre accès que celui de la maison.
les clients sur la terrasse privée ? pendant qu'1 travaille l'autre farniente dans le transat et... "bonjour m'sieur l'client" ...

où est l'autre accès bureau ? si vous voulez qu'on comprenne, faudrait essspliquer un minimum Wink


Pour l'escalier d'après les constructeurs consultés, ils me disent que la montée prendra de la place au plafond mais pas au sol...
joker, pas compris

Nous souhaitons un grand cellier car c'est ce que nous avons actuellement et nous n'avons pas de place perdue,
ok , vous vivez en maison ou en appart ?
je souhaite faire rentrer dedans:

Armoire électrique et domotique,
rack multimédia,
unité intérieure PAC,
penderie,
placard chaussures
et sacs pour mme !!
évier,
sèche linge
et machine à laver
puis panières a linge,
et provisions.

ahhhhh enfin !!! les provisions : une raison "logique" de mettre ce cellier -et son seul accès- coté cuisine Laugh

par contre, déjà dit plus haut : si le mur cellier à gauche de l'image est en limite de propriété vous ne pouvez pas mettre d'ouverture.



Nous souhaitons que la façade soit comme ceci ké façade ?
pour profiter de l'avant du terrain et que l'entrée soit de ce coté,
l'avant du terrain pour vous c'est le bas sur votre plan ?
autrement dit le nord puisque votre plan est à l'envers ?

cette partie de terrain (où vous avez prévu le futur garage) est plus jolie que la future terrasse Sud ?




à la limite je peux tourner la façade vers l'est, et basculer la partie chambres vers le sud...
façade veut dire "façade avec porte d'entrée" ?
chambres au sud : vous n'aimez pas le soleil pour la pièce de vie ?
ce n'est pas une critique ou une attaque hein, c'est juste une question pour essayer de comprendre


Je sais que la partie cuisine et repas n'est pas très grande, le problème que nous avons c'est que aucun des constructeurs n'a réussi a nous séduire avec un plan... Et que nous ne savons pas comment nous y prendre, celui-ci nous paraissait cohérent
pour le "cohérent" chacun sa vision et ses besoins , pour moi un salon de cette surface serait... beaucoup trop grand Wink

côté repas : vous ne pourrez pas prendre vos aises quand vous serez à table par contre... vous pourrez mettre 3 tables en long

pour la cuisine, essayez de prévoir des mesures "standard" pour les meubles , plans de travail, vous éviterez le sur-mesure
passage en 120 autour de l'ilot pour être "confortable" (je n'ai pas d'ilot mais c'est le conseil qui revient souvent) et imaginez les tabourets autour...
il n'y a pas grand chose à modifier





Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Gironde
pouliche a écrit:Bonjour,
votre nord n'est pas dans la même direction sur le plan et sur le plan de masse,
lequel est bon?
pourquoi vous mettez-vous en limite de propriété sur un si grand terrain?

bonjour, adesign,
ça serait sympathique de répondre à mes questions
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
juste pour illustrer la remarque de Toto sur l'accès au bureau!c'est assez raté non ,et en 3d ça ne doit être terrible pour le couloir.

gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Paris
Ah oui pas bête la question des clients par la terrasse... Je souhaite faire un accès sur le coté droit du terrain.
Le coup de l'escalier c'est clair que c'est pas sa place alors ! Mais ou ??


Crying


Il est certain que j'aimerai profiter des pièces de vie au sud, mais je ne sais pas trop comment, la partie du nord est la plus jolie (arborée) et le derrière ce n'est pas top top

Pour la cuisine, j'ai calqué les idées du cuisiniste, mais j'ai douté du manque de place...


Merci pour vos remarques Biggrin
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Paris
pouliche a écrit:
pouliche a écrit:Bonjour,
votre nord n'est pas dans la même direction sur le plan et sur le plan de masse,
lequel est bon?
pourquoi vous mettez-vous en limite de propriété sur un si grand terrain?

bonjour, adesign,
ça serait sympathique de répondre à mes questions


Desolé, j'avais pas fait attention à vos remarques. L'orientation est bonne sur le plan de masse.
Je ne suis pas pour mettre sur bornes mais j'avoue ne pas voir comment faire autrement, car là maison est plutôt longue.
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Paris
**utilisateur banni** a écrit:Une chose est sure, vous n'êtes pas clair ni très rigoureux dans vos attentes et vos explications.

Le nord fluctuant selon les plans, un plan de masse pas à l'échelle, un plan se doit d'être à l'échelle sinon il est inexploitable et ça n'est pas un plan, un autre accès pour vos clients mais pas représenté, le nord qui soudain devient plus joli à regarder, voir si le jardin aménagé ne sera pas top. Le constructeur dit que la façade nord n'est pas une contrainte mais c'est un plan à vous. Etage futur mais pas réfléchi.

Il est encore temps de mettre au clair toutes les zones d'ombre et de dire votre cahier des charges actuel et futur pour ce projet.

Vous arriverez à quelle surface de plancher avec les combles ?


Le plan de la maison ne fait pas ressortir le nord au bon endroit, car j'avais simplement effectué le plan avant de trouver le terrain.
Manque de rigueur ou pas le plan de masse permet de vous donner une idée je pense.

Pour faire simple je ne vois pas comment allier mon terrain avec les pièces de vie au sud et profiter du jardin devant (le bas du plan de masse.) Donc vue nord.

Pour l'étage j'avais pensé faire deux chambres et une sdb, pas besoin de plus.

Je manque d'idées...
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 400 message Dordogne
adesign a écrit:
**utilisateur banni** a écrit:Une chose est sure, vous n'êtes pas clair ni très rigoureux dans vos attentes et vos explications.

Le nord fluctuant selon les plans, un plan de masse pas à l'échelle, un plan se doit d'être à l'échelle sinon il est inexploitable et ça n'est pas un plan, un autre accès pour vos clients mais pas représenté, le nord qui soudain devient plus joli à regarder, voir si le jardin aménagé ne sera pas top. Le constructeur dit que la façade nord n'est pas une contrainte mais c'est un plan à vous. Etage futur mais pas réfléchi.

Il est encore temps de mettre au clair toutes les zones d'ombre et de dire votre cahier des charges actuel et futur pour ce projet.

Vous arriverez à quelle surface de plancher avec les combles ?


Le plan de la maison ne fait pas ressortir le nord au bon endroit,  car j'avais simplement effectué le plan avant de trouver le terrain.
Manque de rigueur ou pas le plan de masse permet de vous donner une idée je pense.

Pour faire simple je ne vois pas comment allier mon terrain avec les pièces de vie au sud et profiter du jardin devant (le bas du plan de masse.) Donc vue nord.

Pour l'étage j'avais pensé faire deux chambres et une sdb, pas besoin de plus.

Je manque d'idées...

Bonjour, un maitre d'oeuvre ou un archi arrivera à vous sortir un plan personnalisé! parce que là, la base est dur à travailler...
Messages : Env. 400
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,

Tu dis que tu as placé le salon de façon à profiter de la vue Nord, mais le canapé est tourné vers la tv au lieu de la baie et la baie donne une vue sur le futur garage.
Ou est précisément l'accès pour les clients?

Essaie d'utiliser les bons termes pour nous aider. Tu parles d'une façade, mais une maison en comporte (en général) 4, on ne sait pas de laquelle tu parles. Laisse tomber les indications vagues comme "en bas", "à droite", ou "l'avant du terrain". Sers-toi de la rose des vents pour indiquer les directions.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Bloggeur Env. 60 message Loma Linda, Ca
Je trouve très osé, très cavalier de vous servir de ce forum, et des gens qui aident les autres, pour vérifier vos "idées". Si vous peinez à concevoir  votre lieu de vie, je vous conseille de prendre les services d'un professionnel, un "architecte".
J'essaie de lire cette rubrique régulièrement, afin d'apprendre à être logique et à poser les bonnes questions. Mais, nous ne faisons pas l'impasse d'un architecte !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
De : Loma Linda, Ca
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Paris
Pardonnez moi si vous trouvez ma façon de faire abusive. Loin de moi l'idée que vous me trouviez le plan qu'il me faut simplement, je vous ai demandé l'avis sur la cohérence du plan et apparemment j'ai bien fait, pour éviter de faire une bêtise.

Effectivement mes plans ne sont pas à l'échelle, je prendrai le temps ce weekend. Mes illustrations était pour expliquer mes choix.
Je ne cherche pas à heurter les différents participants, ou me servir d'eux. Je suis la pour des echanges dans la bonne humeur et le respect de vous tous.

Aujourd'hui, je me rends compte que j'avais idealisé le plan... Crying
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Hello!

Je me suis amusée à inverser votre plan, partant du principe que la vue au nord est gâchée par le garage et le parking, qu'il n'y a pas de voisins (si j'ai bien compris) et que donc la vue au sud pourrait être améliorée par un jardin (oui je sais, ça fait beaucoup de suppositions) et qu'un séjour pouvant bénéficier d'une triple exposition - dont le sud - est en principe plus gai et agréable à vivre.
J'ai gardé l'enveloppe, tourné le plan pour mettre le nord en haut, gardé le bureau accessible de l'extérieur et de l'entrée du terrain, agrandi la chambre des parents et la chambre 1 très étroite. Le wc pourra avoir une fenêtre. La cuisine est plus fonctionnelle à mon sens (être obligé de contourner l'ilot pour aller d'un linéaire à l'autre, je trouve ça rédhibitoire) mais j'y ait placé la grande table à manger.... on aime ou on aime pas. Tout dépend de votre usage de la cuisine. Le salon est séparé de la cuisine/coin-à-manger par une paroi qui pourrait être ajourée ou pas et qui pourrait contenir la cheminée (possibilité d'un double foyer en bricolant un peu le coin à manger)
Le cellier a perdu des plumes dans l'aventure, mais 17m2, c'est énooooorme!

Bref, c'est du vite fait via paint sur ton plan pas à l'échelle, grandement améliorable, mais c'est juste pour te montrer les possibilités... ne pas se décourager, essayer de ne pas se fixer sur un plan (quitte à y revenir si on n'arrive pas à mieux), faire et refaire, et ne pas hésiter à aller voir plusieurs entreprises et pourquoi pas architectes.



ps: désolée, mais je me rends compte que j'ai oublié de placer les ouvertures Pas le temps de le faire là, tout de suite...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour
ok, le "plan idéal" sans terrain, je comprends mieux ...

donc maintenant que vous avez le terrain, ne vous focalisez sur les dimensions "prévues", pas la peine de se torturer pour gratter 3cm par ci et caser 5cm par là :
gardez -éventuellement- votre base, vos idées et vos choix (l'orientation des pièces, les surfaces mini, les liaisons entre les pièces et autres) , listez puis dessinez tout çà avec les ouvertures... et les murs extérieurs se dessineront d'eux-mêmes.

...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Un cellier de 17m² ça choque tout le monde, mais 12m² pour repasser, personne ne tique ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Pas spécialement, parce que c'est une pièce qui pourrait le cas échéant servir de chambre. Ou de salle de jeux. Ou de pièce de musique. Ou de bureau. Ou de chambre d'amis. Ou de pièce de couture/repassage/bricolage. Ou que sais-je...
ps: j'ai écrit repassage parce que j'ai lu quelque-part que la chambre 1 pourrait éventuellement servir de pièce de repassage
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Paris
Ah magnifique merci pour vos idées !
Oui en effet la chambre 1 ne restera pas, elle va servir le temps que l'étage n'est pas fait ceci dit, 11m2 ce n'est pas énorme.

Biggrin


J'essai de travailler sur un nouveau plan, suivant vos remarques, le le posterai quand il sera terminé .
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Paris
Non l'emprise au sol du plan est de 165m2 donc pas d'architecte...
L'étage est aménageable seulement. Il sera aménagé dans les deux ou trois années qui suivent.

Comme déjà expliqué, la pièces qui servira de repassage ou autre piece... Pour le moment, en attendant l'étage, elle va servir de chambre pour ma fille.

Personnellement, 17m2 de cellier ne m'effraie pas, car placez une machine à laver, le sèche linge, un évier, vos paniers à linge, la penderie, des rangements pour les chaussures, des provisions, un minimum de rangement, une armoire électrique équipée domotique avec un rack multimédia, le module pompe a chaleur,bah si vous réussissez à faire rentrer le tout dans 10m2 vous êtes magicien. Loin de moi l'idée de tout entasser car c'est trop petit.

Pour l'étage je pense que les 50m2 sont suffisants pour 2 chambres et une sdb.

Pour moi le garage à une utilité Pro principalement.

Pour l'aspect du regard des architectes, je travail beaucoup avec ceux de par chez moi et vous n'imaginez même pas ce que je peux voir...
La plupart ont de la cinquantaine passée, et nos idées ne sont pas les mêmes du tout, je parle de mon aspect professionnel.

Faire venir qq'un d'une autre région ou encore qq'un qui n'à pas spécialement de référence, je préfère encore aller consulter d'autres pavillonneurs.
Messages : Env. 100
Dept : Paris
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
**utilisateur banni** a écrit:Ce qui est assez effrayant c'est 17 m2 de cellier et 12 m2 de repassage, 29 m2 d'annexes...


Nan je rejoins Petrouchka : une pièce pour repassage ET couture et/ou petits bricolages , ce n'est pas trop, ça n'a rien d'effrayant

on voit trop souvent la planche à repasser rangée-coincée je ne sais z'où, le reste du temps au milieu de la salle... rarement une vraie pièce, confortable qui ne fasse pas "punition".
dans une précédente maison, j'avais +- 8m2 pour tout ça et en plus c'était le "bureau" et penderies... coincé entre wc et sdb bien sur...

bref, si on peut, autant ne pas s'en priver.

pour le "cellier" qui n'a de cellier que le nom vu la liste à la Prévert de tout ce qui est prévu dans ce local j'aurais plutôt envisagé 2 pièces pour séparer les activités (le multimédia et cie entre PAC, sèche-linge et balai brosse bof ).

pour une future maison, j'aimerais faire des plans avec ce... "superflu"... mais bon, ce n'est pas encore pour maintenant, peut-être la suivante
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
étage aménageable ,même non aménagé,il ne faut pas rêver ,tu auras plus de 165m² au PC.
pour que le plan passe :
toiture remplie de fermettes industrielles ,ça meuble bien ,et escalier pas dessiné,comble perdu .tu as des chances avec une pente de 30à 35°,pas à 45°ou alors ,il te faut un urbanisme très crédule.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
adesign a écrit:Non l'emprise au sol du plan est de 165m2 donc pas d'architecte...
L'étage est aménageable seulement. Il sera aménagé dans les deux ou trois années  qui suivent.


Article R*431-2
Modifié par Décret n°2012-677 du 7 mai 2012 - art. 1
Conformément à l'article 1er du décret n° 77-190 du 3 mars 1977, ne sont toutefois pas tenues de recourir à un architecte les personnes physiques ou les exploitations agricoles à responsabilité limitée à associé unique qui déclarent vouloir édifier ou modifier pour elles-mêmes :

a) Une construction à usage autre qu'agricole dont à la fois la surface de plancher et l'emprise au sol, au sens de l'article R. 420-1, de la partie de la construction constitutive de surface de plancher n'excèdent pas cent soixante-dix mètres carrés ;
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
9m2 pour une pièce à tissus cousus-oupa NAN, ce n'est pas suffisant, on ne peut pas couper une veste ou un pantalon sans bouger les meubles et surtout : on ne pourra pas "tout laisser en vrac" si on doit faire une pause (pour préparer les repas, s'occuper du Pitchoun... )...

mon cadre de peinture sur soie fait 2m x 1m , il faut pouvoir tourner autour ... là non plus ça n'ira pas si la planche à repasser est dépliée avec la centrale en mode "pré-chauffe" ...


non, franchement, la proportion n'est pas "monstrueuse", c'est juste "confortable"
bon, ok, je devrais essayer le tricot ou le crochet ça tient moins de place Biggrin

Smile


mais chacun ses petites zhabitudes, j'ai prévu le LL dans la sdo enfants... j'économise MES pas en évitant la chasse au linge sale ;
pour le repassage ? aucune obligation, depuis quelques années la planche est en self service... plus souvent dans le placard qu'en service

et si j'avais vraiment de la place, la partie "chaussures-manteaux-sacs" ne serait pas au fond de la cuisine, plutôt dans une "pièce" attenante à l'entrée ou carrément DANS l'entrée avec une vraie penderie.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Paris
Merci beaucoup pour vos réponses, ce matin je n'ai pas le temps de répondre en détail à vos questions.
Les deux constructeurs consultés mon affirmé ne pas avoir besoin de la validation d'un architecte car la surface du sol ne dépasse pas les 170m2. Du coup je suis surpris...

Vos remarques et informations sont très constructives, et ça va me permettre de pouvoir avancer. Merci
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Membre utile Env. 400 message Plobannalec (29)
adesign a écrit:

Personnellement, 17m2 de cellier ne m'effraie pas, car placez une machine à laver, le sèche linge, un évier, vos paniers à linge, la penderie, des rangements pour les chaussures, des provisions, un minimum de rangement, une armoire électrique équipée domotique avec un rack multimédia, le module pompe a chaleur,bah si vous réussissez à faire rentrer le tout dans 10m2 vous êtes magicien. Loin de moi l'idée de tout entasser car c'est trop petit.


20m² c'est la taille d'un garage!
J'ai un garage de 21m², j'y rentre un monospace, il y a lave-linge, panière, sèche-linge, chauffe-eau, congel, évier, étagère chaussure d'1m, rangement provisions d'1m,rangements bricolages 3m, 3vélos, une poubelle, tableau élec...dans ton cas un cellier de 3.5*3 suffit et ne sera pas tassé(2 linéaires de 60cm * 3.5m de long,1.5m pour circuler!) ,dons surface divisée par 2...On peut diviser par 3 et cela restera correct, ce n'est qu'un lieu de passage.Serais-je magicien?!
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Bonjour,
Une pièce qui sert de chambre aujourd'hui pour servir de salle de repassage plus tard (voire de chambre d'amis), c'est une bonne idée.
Un grand cellier pour y mettre tout ce que vous voulez mettre c'est une bonne idée... Sauf qu'il ne faut pas oublier qu'une pièce immense, on y met du rangement que sur les murs... au centre, vous n'y mettrez rien. Sauf si vous voulez aussi utiliser cette pièce pour repasser Wink auquel cas, la pièce repassage ne servira que de chambre.
Vous voulez un rangement pour ceci :
adesign a écrit:
une machine à laver, le sèche linge, un évier, vos paniers à linge, la penderie, des rangements pour les chaussures, des provisions, un minimum de rangement, une armoire électrique équipée domotique avec un rack multimédia, le module pompe a chaleur,

Cela fait 4 types de pièces :
- lingerie : une machine à laver, le sèche linge, un évier, vos paniers à linge,
- un grand placard à l'entrée : la penderie, des rangements pour les chaussures
- un cellier : des provisions, un minimum de rangement
- un local technique : une armoire électrique équipée domotique avec un rack multimédia, le module pompe a chaleur
il est possible de regrouper le local technique avec la lingerie ou le cellier...

Vous souhaitez un bureau avec un accès extérieur. Il ne faut pas que l'accès extérieur soit à l'opposé de l'entrée principale. Vous n'allez pas faire faire le tour de la miason aux clients.

Bon courage pour vos plans. Le mien, je l'ai peaufiné 9 mois Wink
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Ces constructeurs ne vous mentent pas complètement.

Pour la première partie du projet ça passe sans architecte si vous n'avez aucun accès aux combles.

Par contre si lors de la déclaration de l'aménagement des combles votre maison dépasse au total les 170 m2 alors, pour la 3 ème fois, il faudra que la demande de permis de construire soit validée par un architecte.

Je trouve moins que moyen les réponses de ces constructeurs qui ne vont pas jusqu'au bout du conseil et de l'information.

 Toto t'es sur ? 
Car sur le site du gouvernement http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2868.xhtml il y a une notion de "non aménageable"

"Les combles d'une construction sont considérés comme non aménageable et donc ne sont pas pris en compte dans la surface de plancher, même lorsque leur hauteur est supérieure à 1.8m, uniquement dans les cas suivants.

Soit en raison de l'impossibilité pour le plancher de supporter des charges liées à des usages d'habitation ou d'activité (à caractère professionnel, artisanal, industriel, commercial)
Soit en raison de l'encombrement de la charpente"
Extrait de la circulaire du 3 février 2012

Ils ne parlent donc pas de combles aménageables mais non encore aménagés.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Moi j'aime"l'encombrement de la charpente".
gege
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
C'est le terme employé pour les fermettes industrielles
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
C'est pour ça que je les dessine quand je veux laisser dormir quelques m².
gege
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Ah, tu triches alors  Biggrin

mais tu as donc des combles non éclairés par des fenêtres ou velux.

sinon ça risque d'être coton de faire croire à l'administration que tu éclaires juste pour surveiller ta laine de verre.
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Env. 100 message Paris
anthony29740 a écrit:
adesign a écrit:

Personnellement, 17m2 de cellier ne m'effraie pas, car placez une machine à laver, le sèche linge, un évier, vos paniers à linge, la penderie, des rangements pour les chaussures, des provisions, un minimum de rangement, une armoire électrique équipée domotique avec un rack multimédia, le module pompe a chaleur,bah si vous réussissez à faire rentrer le tout dans 10m2 vous êtes magicien. Loin de moi l'idée de tout entasser car c'est trop petit.


20m² c'est la taille d'un garage!
J'ai un garage de 21m², j'y rentre un monospace, il y a lave-linge, panière, sèche-linge, chauffe-eau, congel, évier, étagère chaussure d'1m, rangement provisions d'1m,rangements bricolages 3m, 3vélos, une poubelle, tableau élec...dans ton cas un cellier de 3.5*3 suffit et ne sera pas tassé(2 linéaires de 60cm * 3.5m de long,1.5m pour circuler!) ,dons surface divisée par 2...On peut diviser par 3 et cela restera correct, ce n'est qu'un lieu de passage.Serais-je magicien?!


Il manque la place de l'installation domotique, le rack pour mes électroniques et équipements multimédias, la penderie. ..

Rien de délirant, c'est ce que nous avons et le fait de ne pas manquer de rangement, c'est vraiment appréciable, pas de linge qui sèche dans le séjour, ou multiplier les rangements pour les choses qui servent plus rarement, prenez en compte que le garage et à usage professionnel.
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Env. 100 message Paris
Effectivement, je trouve ça curieux car je n'ai jamais entendu les personnes qui aménagent les combles avoir besoin d'un architecte pour la validation, sont ils hors la loi ?

De plus notre projet n'est pas non plus une grande maison...

Quoi qu'il en soit, je vais me renseigner en effet

**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Ces constructeurs ne vous mentent pas complètement.

Pour la première partie du projet ça passe sans architecte si vous n'avez aucun accès aux combles.

Par contre si lors de la déclaration de l'aménagement des combles votre maison dépasse au total les 170 m2 alors, pour la 3 ème fois, il faudra que la demande de permis de construire soit validée par un architecte.

Je trouve moins que moyen les réponses de ces constructeurs qui ne vont pas jusqu'au bout du conseil et de l'information.
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Je n'avais pas vu que Toto disait si "il n'y avait aucun accès aux combles" dans ce cas il a raison.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
adesign a écrit:De plus notre projet n'est pas non plus une grande maison...

186m², c'est le double de la taille moyenne des logements (91m²) (données 2006). 
Je vais pas vous plaindre...
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Env. 100 message Paris
Voici une esquisse de la nouvelle réflexion

Cellier un peu plus petit, pièces: chambre 1 et sdb agrandies, bureau passé en façade, pour faciliter l'accès.

J'ai élargi et raccourci la maison, je ne sais pas si 8M de large c'est "standard" ou pas.

Du coup pas besoin de mettre sur borne, je conserve le salon au nord avec baie pour profiter de mon futur jardin paysagé  .
La porte d'entrée reste aussi au nord pour faciliter l’accès.

A vos réactions, ne soyez pas trop dure, je suis sensible 





 
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