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Quel type de gazon et comment le planter?

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Env. 300 message Aix-en-provence (13)
Bonjour à tous,

je vous contacte car j'ai décidé de faire l'arrosage automatique et de planter du gazon sur une surface de 800m² autour de ma maison près d'Aix-en-Provence.

Je précise que j'ai l'eau du Canal de Provence donc je n'ai pas de problème pour l'arrosage, que je vais tout faire moi même car je suis un peu bricolo et ça ne me déplaît pas de connaitre comment tout fonctionne pour le jour ou il y a un problème. 

J'ai fait faire les schémas des circuits par Rainbird et j'ai passé ma commande chez Frans Bonhomme.

Au niveau circuits, plomberie et électricité je pense être pas mal au point.

J'ai rentré 60 tonnes de terre criblée pour éviter les cailloux de mon jardin (roche à 20-30cm de profondeur) et j'ai programmé la réalisation des tranchées et l'étalement des terres.

Cependant, il me reste plusieurs question purement "jardinage", domaine dans lequel je suis complètement novice: (je maîtrise bien la tondeuse par contre )

1/ Quel gazon choisir? J'aime bien les green style écossais et l'herbe bien dense et je me moque un peut que ça fasse "pas assez herbe naturelle". (j'aime les jardins maîtrisés, sans mauvaise herbe, à l'Allemande).

2/ Actuellement, j'ai plein de mauvaises herbes que je détruis à coup de Rundup  et de débroussaillage régulier (ricin que j'élimine à tour de bras, des espèces un peu bizarres ressemblant à des choux , parfois des ronces qui réapparaisse,...). Dois-je désherber chimiquement avant de recouvrir avec ma "bonne terre"? Si oui, combien de temps avant? Le gazon ne va-t-il pas "étouffer" naturellement toute ces mauvaises herbes?

3/ Comment planter le gazon? Dois je semer et laisser en surface (bonjour le repas des oiseaux) ou recouvrir mes graines de gazon avec une fine couche de terre? 800m² ça fait pas mal à semer donc je suis ouvert à toutes les astuces.

Merci par avance pour vos réponses.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 300
De : Aix-en-provence (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis paysagiste du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de paysagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les paysagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-47-devis_paysagiste.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,

Planter environ un mois après le désherbant.
Le semis : il faut rouler pour que les graines soient bien en contact avec la terre (c'est le contact qui déclenche la pousse, avec l'eau).
Beaucoup arroser , surtout au début.
Ensuite Toujours tondre très fréquemment, pas trop ras 7-8 cm, et toujours arroser très fréquemment.

Pour les herbes indésirables, arrachage avec les racines, à la main (c'est pas de la tarte sur 800 m2 !) - attendre au moins un an avant le désherbant sélectif éventuellement, mais ça ne fait pas tout.

Prévoir un stage d'initiation en Ecosse, pour réaliser le gazon écossais.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Bonsoir,

Pour une esthétique supérieure il va falloir te tourner vers des semences de gazon d'ornement ou d'agrément. Donc des mélanges de graines de fétuque ovine durette, de fétuque rouge gazonnante, fétuque rouge demi-traçance, voir d'agrostide (semence souvent utilisées pour les green) ou d'un peu de ray grass de haute qualité.

Ce sont des variétés qui supportent des tontes courtes. Tu as par exemple le mélange A40 chez Johnson ou peut être plus résistant pour ta région le "LITTORAL N° 40" de chez Carneau. Parce que la Provence n'est pas l'Ecosse côté précipitation   Wink. Même si tu as de l'eau à volonté il faut tenir compte de ton climat.

Je ne suis pas du tout convaincu de la destruction à coup de glyphosate (round up) qui est quand même un produit cancérigène qui va gentiment polluer les nappes d'eau. Eau que nous boirons tous un jour ou l'autre. De plus cela ne détruit jamais vraiment les adventices dans le temps.

Du coup j'opterai plutôt pour un coup de rotovator et un coup de râteau. Ensuite tu mets ta bonne terre. Puis ton plombe la terre. Et enfin tu sèmes et tu passes un coup de rouleau. Tu partageras un peu tes graines avec les oiseaux W00t mais pas d'inquiétude Smile.

Les tontes courtes auront raison de pas mal d'adventices. Puis pour entretenir tout cela au fil du temps tu scarifieras et ressèmeras de temps en temps. Dans la mesure du possible essaye de louer une engazonneuse pour réaliser le semis. 

Bon c'est pas très écolo tout ça. Mais tu aurais un très joli gazon 

PS : A tous --> oublions ce sacré round up et autres dérivés qui sont des saloperies justes ... mortelles 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Aix-en-provence (13)
Merci pour toutes ces informations.

Je suis conscient que la Provence n'est pas l'écosse et que le Rundup n'est pas la solution même si c'est l'un des seul désherbant qui fonctionne pendant une durée cependant limitée.

Pour désherber, je pense gratter avec les dent du bobcat avant de recouvrir avec la bonne terre.

Je vais étudier les gazons que vous m'avez suggéré et je vous tiendrai au courant de ce que ça donne.
Messages : Env. 300
De : Aix-en-provence (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Overseas a écrit:
Pour désherber, je pense gratter avec les dent du bobcat avant de recouvrir avec la bonne terre.

C'est une excellente idée   ! Beaucoup mieux que le désherbant ! 

Bon jardinage   !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 500 message
Overseas a écrit:

J'ai fait faire les schémas des circuits par Rainbird et j'ai passé ma commande chez Frans Bonhomme.

....

J'ai rentré 60 tonnes de terre criblée pour éviter les cailloux de mon jardin (roche à 20-30cm de profondeur) et j'ai programmé la réalisation des tranchées et l'étalement des terres.

Bonjour,
J’espère qu'il n'est pas trop tard ! Trés souvent les études arrosage donnent une bonne indication mais pour des raisons de coût sont sous évaluées. Un moyen tout simple de le savoir : regardez si les turbines/tuyères sont regroupés par secteur et pas selon leur position sur le terrain.
Regroupez tout les 1/4 de cercle, tout les 1/2 cercles, tout les 3/4 de cercle et tout les 360. Souvent le 1/4 de cercle au fond du jardin est sur le même secteur que les 360° du milieu pour économiser 25m de tuyau. 
C'est tout bête mais si vous programmez 20min, cette partie du jardin sera 4 fois plus arrosée que le milieu, vous m'avez suivi?
Multipliez aussi les vannes maitresse. Une menbrane sale qui colle et c'est l'eau qui coule pendant les 3 semaines de vacances. Même si vous ne payer l'eau, c'est arriver chez un client... le jardin innondé, l'eau déborde sur la margelle de la piscine. Dans 60m3, il pouvait prendre des bains de boue en retrant.
Ensuite pour étalez votre terre.. pas de précipitation. Si vous voulez un green, il lui faut un drainage!!! Chose que vous ne pourrez pas faire par la suite.
Cela dit, je doute réellement que vous vouliez un green, sinon je vous conseil grandement de vous rapprochez d'un pro (un pro du golf, pas le paysagiste du coin), pour une opération du coeur on ne va pas chez le généraliste
Ensuite, il manque des infos pour vous orienter.
De quel budget disposez vous annuellement pour votre pelouse? De combien de temps par semaine pour l'entretien? Quel matériel avez vous? A quelle hauteur voulez vous tondre? Vert et bien dense vous suffit il ou vous voulez marchez pied nu sans voir un bout de terre dans de l'herbe de 1cm maximum? Qu'avez vous prés de chez vous : jardiland, casto, leroy merlin, coopérative agricole etc??? Une analyse de sol et un plan de fertilisation annuel sont vivement conseillés dans votre cas (pour ne pas dire indispensables), vous savez où faire l'analyse? ou acheter vos engrais et produits phytos?
Sur les 800m2, vous voulez la totalité en gazon "prestige"? 
Chez moi j'avais 2000m2 en mélange prairie et 100m2 d'agrostice tondu à 1.2mm par exemple. Dans votre cas, 300m2 de prestige, 500m2 de sport/détente pourrai peut être faire l'affaire, non?
Sinon pour répondre à vos questions ; 
1/ Le choix de la graine est déterminant... Cela va beaucoup dépendre des réponses au questions ci dessus. En général, plus vous vous orientez vers des mélanges haut de gamme plus le gazon est fin et résistant (sécheresse, pietinement etc..) mais la germination compliquée (avec son lot d'emmerdes!!!). Comptez un an avant d'être satisfait si vous voulez tondre votre gazon à moins de 2cm!! Dans tout les cas achetez un mélange suivi de grande marque. Dans 5 ans quand vous aurez un regarnissage à faire, vous le ferez avec le même mélange. Evitez les graines dites "enrobées".
2/Pour le désherbage, mixer entre le round up et la technique du faux semis. Le round up détruit l'herbe en place, le faux semis fait germer les mauvaises graines que vous détruirez avec un coup de motoculteur.
3/La préparation du terrain dépendra du choix du mélange et de ce que vous attendez mais d'une maniére générale, plus votre mélange est haut de gamme, moins vous devez l'enterrez. Ne vous inquiétez pas pour les oiseaux, vous aurez moins de perte que si vous enterrez trop votre graine. Si vous n'étes pas gêné par l'eau, au risque d'en faire hurler certains, je vous conseillerai de faire un gazon tardif, en mai / juin 2016 par exemple.
Fred
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500

Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 300 message Aix-en-provence (13)
Bonjour,

merci pour les conseils. L'étude a été effectuée par un "spécialiste en hydraulique" de chez Rainbird (plan avec courbes de niveau et photo fournies) et étant ingénieur, je l'ai particulièrement étudié et customisé. Effectivement, il vaut mieux faire attention et ça ne coûte pas cher de rajouter 50 ou 100m de plus de tuyau en 32. Les schémas et le zonage sont clairs et logiques donc selon moi, ça devrait fonctionner.

J'ai prévu des boites à eau pour les endroits éloignés (car j'en ai marre du tuyau d'eau de 50m). J'ai rajouté des départ, un régulateur de pression avec manomètre, .... On va voir comment je case tout ça dans mon regard en 60 (la ce sera moins facile).

Vers chez moi, il y a un peu toute sorte de boutiques pour de la verdure : casto, leroy, gamme vert, des coopérative agricole, des petits indépendants sympa, ...

Effectivement, quand je dis green, ce n'est pas pour jouer au golf mais pour que les enfants et le chien puisse prendre plaisir à jouer dedans et que ce soit esthétique.

Je n'ai pas de budget particulièrement prévu pour la pelouse mais j'ai fait mes calculs et l'eau me coûte 30cents le m3. J'ai entendu parler de 4L d'eau/m²/Jour ce qui fait dans mon cas 4 x 800 /1000 x 0,3 =0.96€/J. Il pleut 89J par ans en moyenne à aix et je pense qu'en hiver il ne faut pas arroser, ce qui laisse tout au plus 250 à 275 jours d'arrosage soit moins de 300€/an d'eau.

Concernant l'entretien, je peux tondre l'intégralité 1 fois par semaine mais je ne veux pas passer mon temps à mettre de l'engrais et compagnie.

Quand je dis 800m², c'est 800m² de gazon. Il me restera encore 3000m² en herbe et verger. Ma maison est très étendu (périphérie = 100m), ce qui fait que 800m², ce n'est pas grand chose. Juste 8m de largeur tout autour.
Messages : Env. 300
De : Aix-en-provence (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message
Re,

Bien vu alors pour la customisation du réseau. Si ce n'est pas prévu, pensez à un détecteur de pluie, c'est redoutable d'efficacité si c'est bien reglé.

Concernant l'eau par contre vous êtes dans l'erreur. Un gazon a besoin de 10L/m2/ jour.
Suivant les données que j'ai pu trouver (Marseille, je n'ai pas trouvé Aix), il sera en manque d'eau en mars, mai, juin, juillet et aout. Imaginons qu'il ne pleuve pas du tout ces mois la, vous aurez à arroser 150 jours * 10L *800m2 * 0.3€ / 1000 = 360€/an
Proche de votre calcul, pur hasard
En règle générale, on divise ce prix par 2 ou 3, sauf les années caniculaires comme 2003 et 2015.

Revenons à nos moutons, suivant ce que vous me dites, j'irai vers un gazon d'ornement, evitez les gazons prestige et leur germination délicates. Par contre prévoyez quand même 2 ou 3 passages d'engrais 1er prix par an. 800m2 * 1.2€/kg * 0.03kg/m2 * 3 passages = 86€ / an. Ainsi qu'un désherbant sélectif par an.

Si vous n’êtes pas pressé, je ferai ainsi :
1.
Passez un coup de glyphosate le plus tôt possible
2.
1 mois aprés, retournez votre terrain ou grattez le avec le bobcat, et étalez votre terre
3.
laissez le terrain comme ça tout l'hiver et posez votre arrosage, reperer avec un piquet tous les arrosseurs, regards etc...
4.
En février, retournez votre terrain, programmez votre arrosage comme si vous aviez semé. Les mauvaises doivent sortir, si ce n'est pas le cas, méfiance, il y a peut être eu du désherbant rémanent dans votre terre rapportée.
5.
Dés que les mauvaises herbes ont 3 ou 4 feuilles, passez le motoculteur
6.
Recommencez les étapes 4&5 jusqu'en mai/juin (toujours avec l'arrosage de programmé)
7.
En mai / juin coupez l'arrosage quelques jours avant, retournez votre terrain (les mottes doivent être séches, la terre ne pas pas coller sous vos pieds) d'abord à la fraise puis au rotovator, si vous le pouvez empruntez ou louez une herse ou un canadien qui se met derriére un motoculteur. Faites plusieurs passages avec la herse en les croisants, n'hesitez pas à passer et repasser. Cette astuces a pour but de niveller grossiérement votre terrain mais surtout de le "piétiner". Vous allez tasser tout votre terrain de maniére regulière, tout en le gardant meuble sur 5/10 cm avec le canadien ou la herse.
8.
fignolez le nivellage au croc, au rateau ou à la griffe. Ne rammasser que les cailloux plus gros que votre poing.
9.
Semez en passage croisé avec un épandeur à nappe, à 15gr/m2 (2 passages croisés = 30gr/m2)
10.
Roulez (n'enterrez pas votre graine, elle est déjà tombé dans les sillons de la herse!)
11.
En juin il risque de faire chaud chez vous, régler l'arrosage avec 5 ou 6 départs dans la journée. Par exemple 3 min toutes les 2h. Maintenez ce rythme pendant 2 semaines. Il faut que le 1er cm du sol soit toujours humide!!
12.
Votre gazon devrai être bien sorti, épandez un engrais basique avec un épandeur à nappe.

13.
..... A discuter des opérations à prévoir à ce moment la (tonte, reglage arrosage, engrais, regarnissage autour des arroseurs etc...)

Bon courage,

Fred
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500

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