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Avis plan et aménagement maison avec comble 154m2

Ce sujet comporte 52 messages et a été affiché 4.171 fois
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Bonjour

Nous faisons construire une maison avec combles aménagées.
PC déposé et accepté.
Les travaux démarrent dans environ 1 bon mois.
N’ayant pas encore rencontré le cdt, nous pensons faire quelques petites modifications avant d’entamer la maison.



Je pense mettre un placo double peau pour l’isolation de la douche dans la chambre 2. Vous en pensez quoi ?
La porte des toilettes du RDC serait inversés pour une meilleur circulation vu qu’on va mettre un placard dans le dégagement.
Est-ce un problème d’aller jusque dans l’entrée pour aller au toilettes lorsque l’on est dans le salon ?
Je suis en pleine réflexion au sujet de mon escalier. J’ai choisit par défaut un escalier en bois et me rendant compte de certains soucis techniques, j’aimerai l’adapter au côte que je désire en rajoutant une marche et en le faisant en béton pour des raisons esthétiques et phoniques.
Sujet traité ici: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-287323-escalier-beton-possible-.php

Donc si je fais mon escalier béton de 90cm de large, la trémie serait agrandie en rétrécissant la chambre 2 de 10 cm et en bas je pousse tout de 10cm sur la droite. La sdd et le dégagement resteront de mme taille et la chambre sera rétrécie en largeur de 10 cm passant de 392,5m à 382,5m. Conséquence : entrée dans le dégagement décalé de 10cm et toilette du RDC passant de 80 à 90cm de largeur.
Les fenêtre du RDC devraient aussi toute être poussé de 10cm pour celle du milieu et 5 cm pour les 2 autres. 
Permis de modification pour si peu ? 
En haut les toilettes décalée de 10cm et la porte de la chambre 3 de 5cm. Conséquence : placard sous pente de la chambre 3 passant de 73 à 68 cm de profondeur.
Si permis il y a, nous pensons peu-être rajouter un rang de dératellement pour gagner de la place en hauteur dans les chambres et surtout la SDB.
Du coup si on met un rang de dératellement en plus, faut-il agrandir les toilettes de l’étage dans la longueur de 20cm, ou laisser pour n’avoir quasi plus de pente?

A savoir :
La chambre 1 servira de bureau dans un premier temps et redeviendra une chambre quand on ne pourra plus monter les escalier (on a le temps).
Le garage est tout petit mais aucune voiture ne rentrera dedans. Il servira de débarras au début pour le bricolage, vélo, etc... (projet de monter un double garage en extérieur plus tard). Il y aura une possibilité de le réaménager en pièces habitable dans un futur lointain.
Nous établirons campement dans la chambre 2 du coup.
La séparation de la chambre 3 se fera après la certification RT2012. Pour éviter un surcout feront la séparation nous-même et cela évite d’avoir 2 kits électriques pour 2 pièces. En effet, la prise électrique attribuée au dégagement sera situé sur le pan de la chambre 3. Après certif, on inverse la prise pour la mettre dans la chambre 3. Du coup, 2 prises dans la partie haute et 2 prise dans la partie basse.
La partie haute sera dormante et la partie basse sera allouée à la salle de jeu en jeune âge puis en salle TV console, canapé avec un grand dressing. En effet, pas de TV dans les chambres d’enfant jusqu’a un certain âge.

Ci-joint le plan de la salle de bain modifiée avec la même superficie et même côte extérieur.
Sur le plan, les 2 lignes rouge et jaune correspondent à la hauteur sous plafond actuel pour le trait le plus bas, et le trait du dessus si le rang de dératellement supplémentaire est posé. Le carré bleu correspond à la vitre du vélux et le carré rouge à l’épaisseur de l’isolation qui fera qu’au niveau de ce carré rouge, il y aura environ 192cm de hauteur sous plafond.



Désolé pour tout ces détails, mais ça évite de soulever certain points inutiles. N’hésitez pas à dire si vous pensez à de petites modification qui pourraient nous faciliter la vie sans être trop compliqué et surtout ce que vous en pensez. Merci d’avance.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 300 message Yonne
Ah ben c'est super sympa comme réponse ça. Au lieu d'un "désolé je ne vois rien d'autre".

Justement je souhaitais avoir des observations sur l'agencement au niveau des tailles. Les cloisons peuvent être légèrement déplacée et des idées auxquels je n'aurais pas pensé auraient pu vous traverser l'esprit.

Des informations essentiels? Lesquels? (sachant que l'emplacement de la maison ne bougera pas)

Les toilettes du RDC mauvaise idée? cad mettre la porte dans l'entrée? Si oui, pourquoi?

Sans fonctionnalité PMR? Je ne prévois pas dêtre en fauteuil roulant et si jamais ce malheur devait arriver, le simple fait de casser la cloison du dégagement résoudrai le problème (à moins je dise n'importe quoi).
Sans lave main ? il est légèrement effacé mais encore visible, c'est bien prévu !!!
WC de 80cm de large? Etes vous sur d'avoir bien pris la peine de tout lire ? J'ai bien écris en notifiant qu'ils allaient passer de 80 à 90 cm.

Tout ça pour aussi ne pas répondre aux autres questions...
A la base j'ai posté pour des conseils/avis et au final je repars avec une pseudo leçon de morale
Merci **utilisateur banni**
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pas De Calais
Toujours compliqué de donner des avis avec un permis de construire déposé.

Le forum se base sur des volontaires, qui ont une volonté de bien faire et qui la ne pourront pas allez au bout des choses et ses contenterons de faire de la cosmétique. Bref pas très motivant et surtout avec un ton comme le votre. On prends pas exemple le salon qui est quand même super mal conçu. On met la télé entre deux ouvertures alors que le CRNS recommande de mettre les écrans à 90° par rapport à l'ouverture afin d'éviter tout éblouissement ou fatigue visuel.

Sinon pour revenir au plan, il est ou le plan de masse avec l'orientation ?
Pour l'escalier, en l'élargissant on diminue la surface habitable, le PC n'est plus respecté.
Si on modifie les fenêtres idem, Pc plus respecté.
Séparé la chambre 3 n'est pas une bonne idée. On passe dans une pièce pour accéder à une autre , c'est mauvais.


Enfin bref si vous voulez dormir tranquille , ne cherchez plus trop à modifier ou même à poser sur un forum un PC déjà accepté.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 300 message Yonne
Merci gunar230 pour vos commentaires.

Je me doute bien que ce n'est pas évident au vu du contexte (permis déposé et accepté), cela dit j'apprécie beaucoup plus votre réponse qui est bien plus différent que celle de **utilisateur banni**.

Je suis resté très correct et le ton que j'ai employé n'est simplement que la réponse à la possible frustration de toto2775 sur les normes PMR.

Les critiques constructives j'aime bien, mais les remarques avec un ton condescendant beaucoup moins, désolé.

Sinon, pour en revenir au détail, je suis au courant pour l'histoire des 90° pour éviter les éblouissements mais j'ai pris depuis pas mal de temps la mauvaise (ou bonne) habitude de regarder la tv avec rideau fermé ou store à moitié baissé en journée pour le peu qu'on puisse la regarder (en journée). Je suis plutôt un grand amateur de film en soirée 

Par contre je suis assez curieux de savoir comment font les gens qui ont (comme j'en ai pas mal vu sur le forum) des grandes maisons contemporaine avec un salon entouré d'énormes baies vitrées 

Le plan de masse, le voila



Citation: Pour l'escalier, en l'élargissant on diminue la surface habitable, le PC n'est plus respecté.

Effectivement je n'y avait pas forcément pensé.

De toute façon si l'escalier est changé (ce que j'espère) je comptais de toute façon déposer un permis de modification.

Citation: Séparé la chambre 3 n'est pas une bonne idée. On passe dans une pièce pour accéder à une autre , c'est mauvais.


Je ne suis vraiment pas un adepte de passer dans une pièce pour accéder à une autre, je n'aime pas vraiment ça. Mais dans le cas présent, la porte actuelle de la chambre 3 est prévue pour rester ouverte, voir démontée dans le but de faire de la salle de jeu, une sorte de pièces commune, un peu comme un palier, ou mezzanine. Est-ce dérangeant dans ce cas? Si oui, cela serait-il différent si la porte de la chambre 4 donnait directement sur la chambre 3 ?

Concrètement je ne cherche pas à changer l'implantation globale de la maison mais simplement à apporter quelques possibles modifications qui pourraient être bénéfique.

En tout cas, merci 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 300 message Rhone
Freddy2705 a écrit:Tout ça pour aussi ne pas répondre aux autres questions...
A la base j'ai posté pour des conseils/avis et au final je repars avec une pseudo leçon de morale
Merci **utilisateur banni**

1/ Vous posez des questions concernant votre projet, **utilisateur banni** vous fait part de ses réserves : Libre à vous de les ignorer ou bien de déposer un modificatif voir un nouveau PC.

2/ Vous n'êtes pas le seul à lire les échanges. Il est judicieux de signaler que certaines méthodes de conception ne sont pas efficaces. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour,
J'apporte ici quelques pistes pouvant s'inscrire dans votre projet sans modification du PC de base pour répondre au plus juste à votre demande initiale. Je n'évoquerai donc pas l'opinion globale que j'ai à l'égard du projet et qui rejoint certains points préalablement soulevés.
- Toute modification de l'intérieur, escalier, cloisons...n'entraine nullement une demande de modification du permis de construire sauf si vous créé de la surface de plancher (par ex, le garage devient partiellement un bureau...)
- Petite évocation de votre wc du Rdc. Vous pourriez éventuellement imaginer un accès via le sas devant le bureau. Vous avez largement de quoi agrandir ce wc et masquer partiellement son intimité depuis le séjour en faisant glisser le passage libre du sas vers le nord. Mieux en y mettant une porte !
- Je laisserai une trémie de 120 pour la commodité de l'escalier.
- Je retravaillerais la perspective entrée/cuisine de telle sorte d'avoir une vue sympa quand on rentre, peut-être une cloison basse (h.200) qui laisserait passer la lumière provenant de la cuisine. Quelque chose ne va pas dans la structure porteuse de cette zone (il y a trop de murs porteurs...) Pour résumer il faudrait retravailler cet espace entrée/wc/escalier pour créer un vestiaire d'accueil.
- Autre piste pour la position du conduit de fumée qui aurait pu servir de séparation virtuelle entre salon et salle à manger, apportant ainsi un chauffage plus central et chaleureux (c'est techniquement possible y compris à l'étage dans la chambre du fond). Cette place libérée, vous pourriez disposer une longue bibliothèque le long du mur de refend, redresser la table à l'horizontale...donner à cet espace quelque chose de plus élaboré et chaleureux, je le répète.
- Prolongement de la toiture du garage en débord pour créer une marquise au dessus du perron, c'est élémentaire (pas de modif PC pour un détail comme ça).
Cordialement.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 600 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Le renforcement de l'isolation entre la douche et la chambre 2 semble évident. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi votre constructeur ne vous a pas mis directement une cloison de 10cm...

Concernant le wc du rdc, je garderai l'accès depuis le dégagement plutot que par l'entrée. C'est plus pratique pour y accéder depuis la chambre.

Le déplacement des fenêtres de 10 cm peut être toléré par rapport au permis de construire. Le mieux est de demander confirmation à la mairie.

L'ajout d'un rang de parpaing rendra votre étage plus habitable même si en l'état, ça passe mais là, vous serez obligé de déposer un permis de construire car vous allez modifier la hauteur de votre toiture et vous allez créer de la surface plancher.

Suite à cela, pour votre wc du haut, il a déjà une longueur correct. A vous de voir si vous voulez l'allonger ou pas selon votre préférence.

Si j'ai bien compris, vous prévoyez 2 prises pour la chambre 3 et 2 prises pour la chambre 3 bis. C'est tout? Cela fait peu surtout si vous prévoyez de faire de la chambre 3 un coin TV/consoles...

Maintenant que j'ai donné mon avis sur vos interrogations, je me permet une réflexion que j'espère vous ne prendrez pas mal... Pourquoi avoir orienté votre maison comme ceci?? Vous vous privez du soleil et de la chaleur du sud. Il aurait suffit de faire un miroir vertical de votre maison pour que l'orientation soit optimale (garage au nord, pièce de vie au sud). Votre pièce de vie n'aura du soleil qu'à partir du milieu d'après-midi... J'espère qu'il y a une bonne raison parce que sinon, pour moi, c'est du gâchis

A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
1° On nous demande pas notre avis sur l'orientation.
2° Il a peut-être une déchetterie au Sud et une belle vue au Nord.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour,

pour répondre à la question du départ :non ce n'est pas gênant de devoir traverser le séjour pour aller aux toilettes, je trouve que c'est même mieux près de l'entrée : c'est plus pratique et ça permet de les séparer du séjour pour avoir un peu plus d'intimité.

Je pense aussi qu'agrandir l'escalier serait une bonne idée, pour donner plus d'espace aux 2 WC du haut et du bas.

Pour la SDB du haut, effectivement, une douche plus large serait plus spacieuse.
pour la salle de bain du bas, je ferai bien l'entrée dans le dégagement plutôt que dans la chambre, afin qu'elle soit indépendante, peut-être en inversant vasque et douche. Cela permet également de faire un grand placard dans la chambre du bas contre le mur de la salle de bain.
Et si la chambre du bas est destinée à une chambre dans le futur, peut-être mettre également la porte des WC dans le dégagement.
Et d'ailleurs, vu l'espace du dégagement, on pourrait pas décaler l'entrée du dégagement vers la droite, afin de gagner en espace dans le WC ? en le tournant d'un quart, avec un lave-main plus grand du coup ? (sous réserve de la possibilité par rapport aux poutres)

Pour l'étage, je trouve dommage que le WC n'ait pas de fenêtre.
Et pour la séparations des chambres 3 et future 4, je verrai bien un décalage de la porte de la chambre 3 vers la droite (décaler un peu celle de la chambre 2 aussi) afin de pouvoir fermer et laisser un "couloir" vers la chambre 4. avec un placard le long de la SDB pourquoi pas.

et j'ai l'impression que la fenêtre de la chambre 3 n'est pas alignée avec celle du séjour, au niveau des façades ce serait peut-être plus harmonieux de l'aligner.

bonne réflexion ! et bon courage, ce n'est jamais facile de retravailler un plan  
Blush
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
moi ,j'ai essayé de m'amuser car je n'oublie toujours pas l'escalier en béton!
au préalable:
pan coupé ,il en a été question ,je ne parlerai donc que du massacre des tuiles,c'est épouvantable à réaliser après pour la collecte des ep ,c'est à l'avenant.je modifierai volontiers.
je joins ma petite réflexion ,bien sûr qu'il est un peu tard ,mais avec un beau velux sur la cage d'escalier ,le palier d'étage aurait été lumineux.
bien sûr un wc normal avec lave main et éclairage naturel,c'est assez recherché.pour le grand rangement dans l'entrée ,assez utile aussi,alors queques dégâts collatéraux..assez normal aussi.


gege
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Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 300 message Yonne
Merci pour toutes vos remarques et réponse qui sont compréhensives. Je peux pas répondre à tout (vraiment trop long) mais je prend note et je vais en discuter avec ma femme.

Citation: Maintenant que j'ai donné mon avis sur vos interrogations, je me permet une réflexion que j'espère vous ne prendrez pas mal... Pourquoi avoir orienté votre maison comme ceci?? Vous vous privez du soleil et de la chaleur du sud. Il aurait suffit de faire un miroir vertical de votre maison pour que l'orientation soit optimale (garage au nord, pièce de vie au sud). Votre pièce de vie n'aura du soleil qu'à partir du milieu d'après-midi... J'espère qu'il y a une bonne raison parce que sinon, pour moi, c'est du gâchis  


Je ne prend pas mal surtout que c'est argumenté. Je vis dans l'Yonne, (département pas énormément ensoleillé). On ne voulait pas avoir vu sur le nord (une seul fenêtre). Par rapport à la configuration des lieux, on voulait notre terrasse donnant au côté opposé de la route (à l'ouest). L'implantation devait rester tel quel, pas l'aménagement mais selon les souhaits de madame, la maison devait comporter un L.
De plus, la cuisine, la salle a manger et le salon devaient être attenant à la terrasse dans ce sens là. J'entend par là, impossible de passer par le séjour pour aller de la cuisine au salon.
Compte tenu tout ces critères nous avons préférer privilégier les ouvertures au Sud/Ouest, Ouest pour un maximum de luminosité possible. Ouai je sais, c'est compliqué 

Sinon merci gege94500, je dois en discuter avec ma femme pour voir ce qui est possible ou pas...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Encore moi!
voilà une petite rectif
on a maintenant 18 hauteurs de 16.5cm ,ça fait réfléchir.
j'ai rapprocher l'escalier de la façade.
URL=http://www.hostin[gpics.net/viewer.php?id=273300escalierbton18marches.jpg][/URL]

tu le balances mieux si tu veux,mais quand je monte je me met au giron et pas sur le bord (allusion à ceux qui se cognent la tête depuis la 4eme marche! ,ce qui est très c..faux,car ils sont tombés depuis longtemps.
geghe
Picto recompense Membre utile
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De : Champigny Sur Marne (94)
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Merci gege pour les infos. Par contre par rapport à ton plan, aurait-tu les dimensions de la salle de bain du haut? J'ai l'impression qu'elle a pris un sacré coup de rétrécissement et comme on peu le voir dans le premier post, l'aménagement de celle ci est très juste Crying
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Avec ma rectif ,on est comme avant au cm près ,mais c'est vrai que ta salle bains à besoin d'être regardée de plus près ,c'est grand et ça ne tourne pas bien ,on doit pouvoir faire un peu mieux .si tu fais rajouter un agglo ,ça va jouer quand même.
gege
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De : Champigny Sur Marne (94)
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Je ne suis pas sur ce problème précis ,là je m'occupais de la salle de bains de l'étage.

gege
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
J'ignorais que c'était la chambre parentale que je croyais à l'étage avec son dressing.
bon ,je t'ai trouvé une solution tout à fait tirée par les cheveux ,mais finalement c'est pratique.j'ai vu pire (,chez moi , contraint et forcé)
URL=http://[www.hostingpics.net/viewer.php?id=876660pourToto.jpg][/URL]
gege
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Gege, c'est une blague tes toilettes la ? 
Sinon la sdb, j'aime bien mais les placard pour les rangement y'en a pas énormément, voir pas du tout 

Et en ce qui concerne la chambre du bas, gege a bien raison, la suite parentale est en haut avec le dressing.
En bas c'est un bureau reconvertible dans le futur, dans plus de 30 ans je dirais, sauf accident...
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Questions à se poser:plancher poutrelles et hourdis polystyrène +isolation complémentaire.
ou plancher bois avec solivage.
ou plancher type combles aménageables sur fermettes industrielles.
charpente tradi ou fermettes(avec les fermettes ,ce n'est pas si facile que ça pour placer l'isolation ,il y a un tas de bois qui gêne la mise en place (c'est une question posée en ce moment sur le forum).
pour les wc c'était une blague pour Toto!
pour les promenades nocturnes ,il y a la descente en cuisine aussi!bref ,on est chez soi et on peut se promener .
gege
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 300 message Yonne
gege94500 a écrit:Questions à se poser:plancher poutrelles et hourdis polystyrène +isolation complémentaire.
ou plancher bois avec solivage.
ou plancher type combles aménageables sur fermettes industrielles.
charpente tradi ou fermettes(avec les fermettes ,ce n'est pas si facile que ça pour placer l'isolation ,il y a un tas de bois qui gêne la mise en place (c'est une question posée en ce moment sur le forum).

Dans mon descriptif, il est marqué "ensemble constitué par des fermettes en sapin". Cette possible gêne pourrait poser problème pour quoi ?
En ce qui concerne le plancher c'est 
- plancher bois avec solivage
- ou plancher type combles aménageables sur fermettes industrielles.
Je ne connaît pas exactement la différence entre les 2 pour pouvoir répondre 

Citation: pour les wc c'était une blague pour Toto!

En tout cas, moi ça m'a bien fait rire 


Citation: pour les promenades nocturnes ,il y a la descente en cuisine aussi!bref ,on est chez soi et on peut se promener .

C'est en réponse à quelque chose ou c'est une remarque supplémentaire ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Toujours pour Toto.
pour la nature du plancher ,je ne suis pas un spécialiste des fermettes pour être affirmatif,mais ,sauf sur plancher béton ou l'on pose les fermettes sans entraits sur la dalle ,je ne crois pas au plancher bois avec l'ajout de fermettes,
l'intérêt de la fermette est de créer le solivage du plancher.
je n'ai pas vu de maison en "L" ça m'intéresserait de voir la façon dont les spécialistes traitent le problème,ça doit être bien compliqué ,avec un mélange de tradi.
si j'avais ta maison à concevoir ,je ferais béton et charpente tradi,mais je me fais vieux...
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour
(1/ c'est bien de commencer par ça quand on arrive sur un sujet)

Comme gege (je me permet de t'appeler ainsi) s'est permis de vous proposer des modifs qui nécessitent une modification du permis, j'ne profite pour glisser quelques idées.

Je trouve aussi regrettable de ne pas profiter de l'exposition sud, mais on peut encore corriger cela :
Une baie de 2,8 coté sud dans le salon.. meilleur exposition et accès terrasse facilité. TV mur est donc. A voir s'il reste de la place sur ce mur est pour des ouvertures.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Rdv aujourd'hui avec le constructeur et le cdt. Avec ma compagne nous hésitons à changer completement de plan. 2 solutions sont possibles:
- garder la même ossature de mur en changeant simplement les pièces de vie
- changer completement les plans en gardant une shob de 122 m2, 125 maxi...

Plusieurs conditions restent les mêmes. Garder la continuitée cuisine-sam-salon dans un sens ou dans l'autre. Que la maison soit en L en gardant le L dans le même sens. Que ces 3 pièces touchent la terrasse. Garder une entrée sympa et spacieuse. Le nombre de chambre( 1 en bas avec sde acollé ou pas et 3 en haut avec si possible salle de jeux ou espace tv mezzanine. Sdb en haut avec baignoire et douche et double vasque). Garder un garage avec celier donnant directement sur la cuisine. Un wc en bas et un en haut.

Si vous avez des idées, surtout n'hésitez pas. Avec ma compagne nous sommes complétement perdu...
En tout cas merci d'avance pour tout...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
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Membre utile Env. 600 message Pas De Calais
Ah !!!
Que de bons sens , on change les plans et on repart sur un truc avec une bonne orientation !

Bravo pour votre réflexion qui nécessite de savoir prendre du recul devant ce genre de projet qui nous prend aux tripes.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
En prenant connaissance des conditions qui restent les mêmes, je ne vois pas quel marge de manoeuvre on a, et surtout : pourquoi faire? Je n'ai pas compris ce qui ne vous plait pas dans le plan de base.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Etant donné que les 3/4 des forumeurs pensent que la maison est mal orienté, il doit y avoir une raison. Il faudrait surement echanger le garage de place et le celier qui va avec. J'ai pensé a metre la cuisine dans le bout du L tout seul mais pas sur. Pour la chambre et l'entrée je ne sais pas comment agencer la chose sans augmenter la shob...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Je sais la surface plancher remplace la shob et la shon, mais ils se servent de la shob pour definir le prix au m2 de la maison supplementaire (gros oeuvres, charpente, plancher chauffant...)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Effectivement, l'orientation laisse à désirer. Mais tu dis que tu veux faire un double garage plus tard. Il faudrait réfléchir à sa position sur le terrain dès maintenant. Mais je trouve qu'un garage trop petit pour une voiture + un garage double, et un bureau qui servira plus tard de chambre au rdc, ça fait deux contraintes qui complique beaucoup les choses.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
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Membre utile Env. 300 message Yonne
"Le prix au m2 supplementaire de la maison" par rapport a la shob décidée de base dans notre modele de maison qui est defini à 121m2.
Si la shob totale fait 125m2, c'est 4000€ environ de surcout par rapport au modèle de base.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Voici la nouvelle implantation que nous à refait le cst...
Bon moi j'aime bien et je trouve ça plutôt bien orienté mais ma compagne préfère l'ancien car selon ses dires "là je ne peu plus voir mon jardin quand je suis dans mon canapé".



A savoir que les fenêtres sont pas représentatives il me semble par rapport a la quantité de surface vitrée.
Donc
dans la cuisine : 120x105 remplacé par 140x95 et la PF remplacée par baie de 180x215

la baie de 300 reste à sa place
Rajout d'une fenêtre dans le cellier
il reste à mettre une baie ou pf dans la sam et une fenêtre 160x75

La question !

Pour éviter de ne pas voir le jardin vu du canapé (positionné en face de la tv), je compte mettre une pf ou baie vitrée mais a quelle distance minimum du mur de gauche pour que ce soit confortable ???

Pour info les mur d'extérieurs font 36 d'épaisseur et les murs porteurs 24.

Si vous avez des observations, je prends...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Le canapé, la tv et les deux fenêtres sont dans la même situation que sur le plan précédent, alors je comprends pas trop le commentaire de ta femme.

wc sans fenêtre ni lave-main, encastré sous les marches, qui sera visible depuis le salon : à revoir complètement
sdo parentale bien exigûe
entrée sans placard
15.60m² "d'espace bordel", je trouve ça beaucoup.
Un placard très petit pour les vêtements de 2 personnes.
Cellier trop grand. Mais pourquoi séparer cellier et espace bordel?
La cuisine a pas mal de linéaire, mais il va y avoir un vide au milieu.
Les refends me paraissent bizarres.
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Eddy ne le prend pas mal mais il faudrait lire les commentaire précèdent afin d'éviter de se répéter Crying

Le WC comportera bien un lave main et la porte donnera sur l'entrée et non sur le dégagement.
Sans fenêtre ? la plupart des gens chez qui je vais n'ont pas de fenêtre dans leur WC, je n'ai jamais été choqué, les occupants des lieux non plus, et je n'ai jamais entendu de remarque vis-à-vis de ça donc il faudra essayer de me prouver que c'est 50 fois mieux avec une fenêtre.

La salle d'eau parentale sera vraiment de l'appoint, la chambre 1 servira de bureau et le jour ou je vis en bas (dans très longtemps), si vraiment trop petit, 2 cloisons à péter et en prenant le dégagement ça devra aller. Pour les vêtements, on mettra une armoire.

Cellier trop grand? il servira de stockage bouffe et buanderie avec possibilité de frigo supp.
Ma femme n'a pas envi de se cailler les miches en faisant le linge.

Au jour d'aujourd'hui, mon espace bordel est plus grand que ça et il est déjà bien rempli, j'ai du mal à naviguer dedans. Je sais pas si je suis le seul...

Cuisine -> Ilôt

Les refends -> je sais pas

Pour le salon je ne comprend pas ma femme non plus...peu être une histoire de menstruation, on verra...
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Citation: Pour le salon je ne comprend pas ma femme non plus...peu être une histoire de menstruation, on verra...
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**utilisateur banni** a écrit:
mistigri34 a écrit:
Citation: Pour le salon je ne comprend pas ma femme non plus...peu être une histoire de menstruation, on verra...


A moins que ça ne soit une question de mensurations


Ce sujet dérape vraiment
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Freddy2705 a écrit:Eddy ne le prend pas mal mais il faudrait lire les commentaire précèdent afin d'éviter de se répéter Crying

Le WC comportera bien un lave main et la porte donnera sur l'entrée et non sur le dégagement.
Sans fenêtre ? la plupart des gens chez qui je vais n'ont pas de fenêtre dans leur WC, je n'ai jamais été choqué, les occupants des lieux non plus, et je n'ai jamais entendu de remarque vis-à-vis de ça donc il faudra essayer de me prouver que c'est 50 fois mieux avec une fenêtre.

La salle d'eau parentale sera vraiment de l'appoint, la chambre 1 servira de bureau et le jour ou je vis en bas (dans très longtemps), si vraiment trop petit, 2 cloisons à péter et en prenant le dégagement ça devra aller. Pour les vêtements, on mettra une armoire.

Cellier trop grand? il servira de stockage bouffe et buanderie avec possibilité de frigo supp.
Ma femme n'a pas envi de se cailler les miches en faisant le linge.

Au jour d'aujourd'hui, mon espace bordel est plus grand que ça et il est déjà bien rempli, j'ai du mal à naviguer dedans. Je sais pas si je suis le seul...

Cuisine -> Ilôt

Les refends -> je sais pas

Pour le salon je ne comprend pas ma femme non plus...peu être une histoire de menstruation, on verra...

C'est curieux que ton constructeur te fasse un nouveau plan sans ajouter les modifs (lave-main, orientation de la porte) que tu lui as demandé.
Je veux pas te convaincre que c'est mieux d'avoir une fenêtre dans le wc. Tu demandes mon avis, je dis juste que je préfère avec fenêtre. D'ailleurs je suis sûr que la plupart des gens chez qui tu vas n'ont pas de lave-main et que ça choque personne non plus.
Moi je stocke la bouffe dans la cuisine car c'est là que je mange et je lave le linge dans la sdb car c'est là que je me change, j'ai toujours trouvé ça curieux de mettre tout ça loin dans la maison.
Pour l'ilôt de la cuisine, il sera tout petit...
Vous êtes intransigeant sur la forme en L? Si oui, pourquoi? Moi j'ai trouvé une autre forme pas mal.
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Citation: Au final, pour votre bien il faut le dire, changement de la position de l'entrée sur le terrain, pouvez-vous réellement ?

Impossible de changer l'entrée sur le terrain. Elle doit rester face à la route

Citation: Changement de l'architecture intérieure avec modification des ouvertures, il faudra un nouveau plan d'exécution et un permis de construire modificatif, peut un nouveau permis de construire vu le déplacement de l'entrée des voitures sur le terrain qui a un impact sur la voirie.


Vu la configuration des lieux, il n'y aura aucun impact sur la voirie. Nous sommes en limite de de zone constructible. En face de nous, verger et un bâtiment qui sert de stockage à la commune pour les salariées communales. Mais pour le permis, on verra...

Citation: Sinon il y a des progrès mais des défauts perdurent, c'est dommage.

S'il s'agit des toilettes, ça fait vraiment parti de mes tout petits souci du moment, si autres, je ne sais pas...

Citation: D'ailleurs à ce sujet vous voilà bon pour payer une nouvelle étude thermique, merci le constructeur incompétent.

Ca je sais pas, quand on a exposé le fait que personne ne nous à mis au courant pour la 'mauvaise orientation', lui et le MO n'avaient pas l'air vraiment étonnés.

Citation: Les deux seront reliés par une poutre qui n'est pas dessinée.

C'est effectivement ça.

Citation: C'est curieux que ton constructeur te fasse un nouveau plan sans ajouter les modifs (lave-main, orientation de la porte) que tu lui as demandé.

C'est le commercial qui a repris les tout premier plans pour faire une inversion rapide de la configuration pour que l'on se rendent compte. Si validé, les détails seront repris à la loupe.

Citation: Je veux pas te convaincre que c'est mieux d'avoir une fenêtre dans le wc. Tu demandes mon avis, je dis juste que je préfère avec fenêtre. D'ailleurs je suis sûr que la plupart des gens chez qui tu vas n'ont pas de lave-main et que ça choque personne non plus.

Certain en ont (lave-main) et d'autres non mais il est évident que c'est un équipement que je trouve vraiment nécessaire...

Citation: Moi je stocke la bouffe dans la cuisine car c'est là que je mange et je lave le linge dans la sdb car c'est là que je me change, j'ai toujours trouvé ça curieux de mettre tout ça loin dans la maison.

Pour la bouffe ok, enfin quand on a un stock de denrée non périssable (conserve, etc...) il est bien d'avoir une petite réserve. Chez moi je fais pas les courses tous les 2 jours. Sinon en ce qui concerne le lave linge quand ta sdb est a coté d'une chambre ou à l'étage et que tu le fais tourner la nuit pour les H creuses, tu es bien content qu'il soit loin de tout. Au jour d'aujourd'hui, je peux en témoigner avec mon Lave linge qui est dans le garage collé à ma chambre, c'est vraiment pas terrible...

Citation: Pour l'ilôt de la cuisine, il sera tout petit...

J'ai pris un plan de travail équipé en noir de 70 de profondeur, un mur d'armoire de 70 de profondeur et un ilot de 1m sur 1m80 pour coin repas et casserolier et plan de travail "neutre". Avec ça je me retrouve avec environ 1m25 tout autour de l'ilôt. A moins que je soit dingo, je pense que ça suffit, non ?



Citation: Vous êtes intransigeant sur la forme en L? Si oui, pourquoi? Moi j'ai trouvé une autre forme pas mal.

Sur ce plan là, c'est ma femme qui veut absolument cette forme en L pour donner un peu d'originalité et de caractère à la forme de la maison qui il faut le dire, se ressemblent toutes autour de chez nous. Des pavillons et des cubes alignés...

Ce n'est pas vital pour moi mai ça ne me déplait pas pour autant. Si vous avez une autre forme, n'hésitez pas...
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Freddy2705 a écrit:
Citation: Pour la bouffe ok, enfin quand on a un stock de denrée non périssable (conserve, etc...) il est bien d'avoir une petite réserve. Chez moi je fais pas les courses tous les 2 jours. Sinon en ce qui concerne le lave linge quand ta sdb est a coté d'une chambre ou à l'étage et que tu le fais tourner la nuit pour les H creuses, tu es bien content qu'il soit loin de tout. Au jour d'aujourd'hui, je peux en témoigner avec mon Lave linge qui est dans le garage collé à ma chambre, c'est vraiment pas terrible...


Je suis pas contre faire des réserves, je trouve ça juste plus pratique de les faire directement dans la cuisine.
Pour le lave-linge, j'oublie toujours que les maisons ont cette histoire d'heures creuses... ayant une chaudière collective au gaz, je lave mon linge pendant que je suis au boulot.

Citation: J'ai pris un plan de travail équipé en noir de 70 de profondeur, un mur d'armoire de 70 de profondeur et un ilot de 1m sur 1m80 pour coin repas et casserolier et plan de travail "neutre". Avec ça je me retrouve avec environ 1m25 tout autour de l'ilôt. A moins que je soit dingo, je pense que ça suffit, non ?



Effectivement, ça devrait largement être suffisant. J'ai dû regarder trop vite.

Citation: Sur ce plan là, c'est ma femme qui veut absolument cette forme en L pour donner un peu d'originalité et de caractère à la forme de la maison qui il faut le dire, se ressemblent toutes autour de chez nous. Des pavillons et des cubes alignés...
Ce n'est pas vital pour moi mai ça ne me déplait pas pour autant. Si vous avez une autre forme, n'hésitez pas...


En L ou pas, dans un lotissement toutes les maisons se ressemblent...



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3ème page, toujours pas de coupe...
Pourtant dessiner une coupe c'est comme un plan de niveau, c'est la base pour réfléchir un projet.
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Pour la cuisine :

Ce mur coupé à 45°  n'apporte que des inconvénient pour meubler la cuisine. Quel avantage lui trouver vous ? Quand on fait ce genre de mur pour faire un genre de bow windows je comprends, mais là...

1,25m autour de l'ilot c'est largement suffisant je trouve. A votre place j'irais même jsuq'à un ilot de 2,2m x 1m

Pour la baie, passez donc sur une de 180 ! Vous profiterez au mieux de l'expo sud. Votre cuisine sera ainsi très agréable et l'accès terrasse sera bien plus confortable.
edit : c'est prévu j'ai vu

Séjour :

Vous devriez passer sur une baie de 3,6m coté sud, et coté est, il faudrait voir comment vous compter meubler exactement mais il faudrait une baie devant la table. Cette baie pourrait suffire pour la vue depuis canapé. Sinon, il faudrait ajouter une pf en plus sur le coté.
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Merci const101

Sinon nous avons une idée qui est de supprimer le garage pour faire une pièce de vie plus sympa et moins découpée avec l'effet (une pièce dans une pièce)

Le cellier servira plutôt de buanderie que de cellier. Je me dis que la cuisine sera amplement suffisante vu sa taille (plan de travail de 5m, 4 armoires de 60cm et l'îlot central). Je me dis aussi que les appareils genre raclette, fondue, gauffrier on y va pas tous les jours et idem pour le stock d'eau et de lait.

En ce qui concerne le garage, plusieurs possibilités :
- le faire faire par mon cst
- faire faire seulement les fondations par le cst (maison sur VS -> garage sur VS obligatoire si fait en même temps?)
- ne rien faire faire et le faire moi même plus tard

Je ne sais pas ce qui est le mieux pour que ce soit le plus simple possible sans que ça me coute une blinde.

Pour le mur coupé, nous sommes pour le remettre en angle droit mais si ça fait 1m2 de surface au sol en plus, c'est une plue-value de 1000€ par m2 supplémentaire.

Sur le plan ne pas trop tenir compte des côtes du coté du cellier, j'ai fais ça vite fait sur photoshop pour essayer de me rendre compte.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le garage, je le reculerais plutôt, au maximum par rapport à la porte de service du cellier. Il ferai ainsi tampon par rapport à l'habitation. Ca ramènerait le fonds du garaga au niveau du mur "tv".

Vous pourriez aussi avoir une avancée de toit permettant d'abritter une voiture stationnée devant la porte de garage.

Au niveau des fenêtres, rien en face du canapé puisque c'est la place de la TV. Prévoir beaucoup de lumière près de la table.
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Si j'ai bien suivi, Freddy2705 ne veut plus de garage !
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Membre utile Env. 300 message Yonne
const101 a écrit:Le garage, je le reculerais plutôt, au maximum par rapport à la porte de service du cellier. Il ferai  ainsi tampon par rapport à l'habitation. Ca ramènerait le fonds du garaga au niveau du mur "tv".

Prévoir beaucoup de lumière près de la table.

Justement je voulais mettre une fenêtre côté salle à manger (côté nord) pour avoir un peu de luminosité donc si je recule le garage, plus de fenêtre 
Une solution ?
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Membre utile Env. 300 message Yonne
Le nouveau plan devrait ressembler à ça...


Petite question, pensez vous qu'il soit utile de mettre un velux dans le dressing ?
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