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Gaines électriques et plafond coupe feu Résolu

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Env. 30 message Puy De Dome
Bonjour,

Ce sujet a été abordé plusieurs fois sur ce forum mais je n'ai pas vraiment réussi à trouver la réponse. Désolé si j'ai mal cherché.

Voilà mon soucis. Nous allons construire un cabinet médical (ERP donc) et il nous faut un plafond coupe feu 1h.
Jusque là tout va bien, si ce n'est que je pensais mettre mon fermacell (coupe feu) sous le plenum. , et laisser le pare vapeur sous les fermettes "à nu" .

Si j'ai bien compris, je ne peux pas passer mes gaines par le plafond, car ça me ferait un trou à chaque passage de gaines. Est-ce exact ? 
Quelle solution pérconiseriez-vous pour installer mes lampes dans les salles ? Je passe les gaines dans les cloisons jusqu'à l'interrupteur, et là je sors en saillie ? Mais du coup pour la goulotte, je dois utiliser es chevilles coupe-feu (molly) ?

Autre solution : est-ce que des dalles en gypse permettent d'insérer des luminaires de façon "étanche" ou c'est le même soucis

La troisième solution serait de mettre mon coupe feu au dessus du plenum, et de refaire un faux plafond en placo sous le plenum. Mais ça fait le double de boulot et ça ne m'arrange pas vraiment

Je ne sais pas si j'ai été très clair...

D'avance merci pour vos réponses.
Julien
Messages : Env. 30
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Vous n'avez pas de bureau de controle?
pour un ERP, même petit, c'est dur de faire sans, ne serait-ce que pour les documents de fin de travaux (incendie et accessibilité)

juleblay a écrit:Bonjour,
Nous allons construire un cabinet médical (ERP donc) et il nous faut un plafond coupe feu 1h.

plafond CF1h... non, pas forcement
les contrainte de stabilité et de coupe feu ne sont pas forcement obligatoire partout (surtout dans les petits établissements)

Citation: Jusque là tout va bien, si ce n'est que je pensais mettre mon fermacell (coupe feu) sous le plenum. , et laisser le pare vapeur sous les fermettes "à nu" .

s'il faut vraiment ce CF1H (ce que je doute), le fermacel en plafond n'est vraiment pas le mieux
c'est très lourd à manipuler, et il faut que la charpente soit prévue pour ce sur-poids important (et je doute qu'elle le soit)

Citation: La troisième solution serait de mettre mon coupe feu au dessus du plenum, et de refaire un faux plafond en placo sous le plenum.

oui, c'est generalement comme ça qu'on fait
on passe tout la tripaille dans le plenum
mais encore une fois, êtes vous sûr de devoir avoir un plafond CF??


quelle est la taille de ce cabinet? combien de poste y aura t il?
des cabinet médicaux, j'en ai fait un bon paquet, je suis à peut près sûr que vous ne devez aucun CF
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
D'ailleurs, vu que c'est une création d'Erp, pour le dépôt du PC, vous auriez dû avoir (d'un bureau de controle) une notice de sécurité et une notice d'accessibilité
sur ces documents, vous auriez eu toutes les info sur les CF et sur les contraintes pour les PMR de VOTRE projet
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Puy De Dome
Bonsoir Gill et merci pour la réponse.

En fait c'est notre archi (et beau frère) qui nous a fait les notices de sécurité et accessibilité. Il m'avait dit qu'il fallait du PF 1h, mais après vérification (suite à votre réponse sur ce forum), il aurait mal interprété la notice (il s'est mélangé les pinceaux, croyant qu'il fallait un PF 1h quant on était à moins de 8 mètres d'un bâtiment voisin, alors qu'en fait il faut ce PF 1h pour les ERP dont le plancher supérieur est à + de 8 mètres de haut (si j'ai bien lu). Bref, donc a priori pas de soucis pour les plafonds.

Du coup ça me rassure pas mal pour ce point-là, mais je me pose toujours la question du process pour faire mon plafond (même pas coupe feu). Comme vous avez l'air d'en avoir fait pas mal, que faites vous généralement pour un lieu où l'aspect phonique est important (secret médical) ? Je pensais monter mes cloisons (isolées phoniquement avec fermacell -Pan terre nature - metis coton - fermacell) jusque sous les fermettes (où j'aurai mon isolant ouate de cellulose dans les combles), et comme cela je fais un faux plafond à la hauteur désirée pièce par pièce. Mais phoniquement j'ai un doute au niveau de la jonction cloisons/fermette... De plus, est-ce bien judicieux de fixer les cloisons jusqu'aux fermettes, étant donné que le bois travaille. Ca risque de bouger non ?
Meric encore
Messages : Env. 30
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Generalement, on n'utilise pas de fermacell, mais des double peau
pour les plafonds, c'est souvent du plafonds suspendu en dalles 600x600 (dalles qui ont maintenant des bon coeff d'absorption acoustique) + line de verre/roche déroulée dessus
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Env. 30 message Puy De Dome
Il est aussi possible de faire des double peau avec du fermacell, c'est même plus efficace qu'avec le placo. Comme le fermacell est plus lourd, il augmente la masse dans le système masse-ressort par rapport à du placo non ?

Le pan-terre d'Acoustix me paraît pas mal par rapport à une double peau en placo. C'est plus cher mais je ne suis pas trop fan du placo.

Pour les plafonds, avez vous un modèle en tête qui offre un bon rapport qualité phonique / prix associé à la laine de roche ?
Messages : Env. 30
Dept : Puy De Dome
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
juleblay a écrit:Il est aussi possible de faire des double peau avec du fermacell, c'est même plus efficace qu'avec le placo. Comme le fermacell est plus lourd, il augmente la masse dans le système masse-ressort par rapport à du placo non ?

plus performant, oui, mais beaucoup plus cher aussi
et le fermacell est lourd à manipuler, donc plus long pour monter les cloisons
même si c'est bien que les cabinets soient isolés, y'a pas besoin de faire d'usine à gaz non plus
on fait rarement discothèque dans les cabinets


Citation: Pour les plafonds, avez vous un modèle en tête qui offre un bon rapport qualité phonique / prix associé à la laine de roche ?

normalement (exigence règles PMR), on force sur l'acoustique sur l'accueil et la salle d'attente
dans ces zones là, on met des plaques type "gyptone" (plaques perforées)
pour les autres zones, les dalles "de base" marchent suffisemment bien
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Env. 30 message Puy De Dome
C'est vrai que le fermacell n'est pas donné. Mais en temps de pose, que faut-il mieux : mettre une plaque de fermacell ou deux ?
Et dans le cas de double peau, faut il aire les bandes sur la première peau ?

Merci pour les plafonds, je prends note. J'avais déjà noté le gyptone quelque part.

C'est vrai qu'il ne faut pas faire plus que nécessaire. Mais dans mon cas, je construis ce cabinet pour ma femme. Alors si je me plante, ça ne va pas être drôle tous les jours à la maison...
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Double peau en fermacell, c'est exceptionnel
faut fraiment avoir besoin d'un CF important (et même là on mettre plutot autre chose, comme des carreaux de platre ou du siporex)
dans 95% des cas, c'est du double peau BA13 standard
et non, pas de bande sur la premiere peau, faut juste décaller les joints
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Env. 30 message Puy De Dome
Ok c'est noté, merci pour tout
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