Seuils menuiserie en béton cellulaire

Bonjour


... j'ai prévu de couler 10cm de béton , pensez-vous que c'est une bonne idée ?

benjico a écrit:

...

Mon MOE prévoit de faire les seuils (je sais pas si c'est le terme exact) pour mes baies vitrées, en béton cellulaire.

De ce que je vois sur le forum, ils sont généralement fait en béton!

Pensez-vous que c'est une mauvaise idée?

comment veux-tu qu'on te dise si c'est une bonne ou mauvaise idée si on ne sait pas de quoi tu parles ?

benjico a écrit:

De plus, il n'a pas prévu de linteau, mais ça ne choque pas le fournisseur de menuiserie (k-line)

où ça le linteau ? y a quoi au dessus ? quelles dimensions ? le fournisseur de menuiserie s'occupe de la pose ? il est technicien-poseur ou commercial vendeur ?

...

Ok, je pensais que c'était clair...mais non.
Je poste une photo ce soir.

En attendant, j'essaye quand même d'être plus explicite.
Mes murs sont en béton cellulaire. Les ouvertures pour les baies vitrées sont là. Donc, j'ai une dalle, et mon béton cellulaire qui fait le "cadre" en attendant les menuiseries.
Un plnacher chauffant est prévu, puis la chappe.
J'imagine que les menuiseries ne sont pas posées à même la chappe.

Donc je voulais savoir si elle peuvent reposer sur le béton cellulaire, pas encore installé.

De ce que me dit le fournisseur, ça pose pas de problème, car les baies vitrées ne sont pas fixé dans le sol.

Les menuiseries doivent être posées sur un "compribande", joint qui se compresse par le poids de la menuiserie et qui fait l'étanchéité, si le seuil n'est pas posé impossible de mettre ce joint et cela n'est pas conforme.

Merci pour la réponse jpaul.

Donc le compriband peut être posé sur le béton cellulaire.
Mais c'est bien le poseur des menuiseries qui l'installe ?

Sans aucun doute.

benjico a écrit:

Bonjour,

Mon MOE prévoit de faire les seuils (je sais pas si c'est le terme exact) pour mes baies vitrées, en béton cellulaire.

De ce que je vois sur le forum, ils sont généralement fait en béton!

Pensez-vous que c'est une mauvaise idée?

C'est une bonne idée. Le seuil en béton cellulaire réalise ainsi un rupteur thermique avec le plancher chauffant .
C'est ce que j'ai fait chez moi.
J'ai mis en ligne une photo sur le sujet , mais il  faut  retrouver le post
Si tu la veux vraiment , attends une huitaine de jours que je rentre chez moi .

Merci RC 60, ça me rassure

Bonjour

=> "benjico" tu n'as toujours pas posté la photo, google pour "voir" ce qu'est un seuil (ou tel au fabricant BC : ça n'existe pas )

dans ta description, "le BC fait le cadre des ouvertures"... pour des fenêtres ok mais pour des baies ou PF il n'y a -normalement- pas de BC au sol.

poser une menuiserie sur BC oui, mais pas pour "marcher" dessus... (c'est la différence entre un seuil et un appui de fenêtre et c'était la raison de ma 1ère remarque... et même pour un appui de fenêtre...

la photo de RC60 est très claire avec BC contre le seuil :

issu de : http://www.forumconstruire.c[...]start-9.php , à moins qu'il y en ait d'autres tout en BC , c'est la 1ère que j'ai trouvée (et que j'avais déja vue ). .

pour revenir à ta question : le MOE propose les "seuils" ??? en BC , il faut lui faire expliciter et écrire clairement avant d'accepter ou de refuser (facile de faire des seuils tout en BC, une scie suffit...)...

comme les linteaux absents et sur d'autres posts ça crie au loup quand il manque du ferraillage...

la construction en BC est "facile" mais il y a quand même des normes et des techniques à respecter,
si le MOE ne connait pas (ils ne peuvent pas tout connaitre) , il faut prendre les docs techniques (elles sont en accès libre sur les sites fabricants Cellumat Ytong ou autres) imprimer les pages et partir de ça pour les "discussions" .

de plus "le MOE propose" ... il faudra également voir avec le maçon (ou le poseur de BC) ce n'est pas le job du MOE.

***** a écrit:

Bonjour

dans ta description, "le BC fait le cadre des ouvertures"... pour des fenêtres ok mais pour des baies ou PF il n'y a -normalement- pas de BC au sol.

poser une menuiserie sur BC oui, mais pas pour "marcher" dessus... (c'est la différence entre un seuil et un appui de fenêtre et c'était la raison de ma 1ère remarque... et même pour un appui de fenêtre...

la photo de RC60 est très claire avec BC contre le seuil :

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Bien vu Elisa

Alors il est bien évident que le seuil ne peut pas être en béton cellulaire .
Chez moi , c'est un seuil de chez Weiser en béton  ( couleur beige )
Par contre la baie vitrée repose bien sur le béton cellulaire , dans le même alignement que les feuillures  qui ont  été réalisées sur les murs.
Entre le BC et le cadre de la baie vitrée  il y a du compriband.
Une fois le plancher chauffant réalisé on se retrouve au niveau de la réservation réalisée dans le BC, c'est à dire qu'il reste l'épaisseur nécessaire pour coller du carrelage dans mon cas.

Attention à bien calculer ces cotes pour que le carrelage soit affleurant au seuil de bâti de fenêtre. Si ce que je dis n'est pas très explicite , je ferais un croquis.

J'avais une crainte lorsque j'ai réalisé ce rupteur de pont thermique, le carrelage contre la baie se trouve " en porte à faux " sur du BC et sur le plancher chauffant  et  j'avais un peu la trouille qu'il se produise un fissure sur le carrelage du fait que le même carreau repose sur des matériaux différents.

Ben non , rien du tout malgré la différence de densité des matériaux ou d'une différence de température entre le plancher chauffant et le BC en contact avec l'extérieur.

Ceci dit cette pratique relève de ma seule responsabilité, Je n'ai pas trouvé ce type de montage dans le manuel Ytong .
Alors si ça casse chez vous , moi je vous connais pas

Merci RC60

*****, voici la photo

[img][/img]

Donc je demande à mon MOE de me justifier l'emploi du BC pour faire un seuil.

Il m'a dit et fait un petit dessin, comme quoi chez kline, il y a déjà un seuil en alu présent sur les menuiseries, et qu'elle ira s'appuyer contre le BC (environ 14 cm de hauteur à prévoir entre plancher chauffant, chappe et carrelage)

Bonjour *****, qu'entendez-vous par "comme les linteaux absents et sur d'autres posts ça crie au loup quand il manque du ferraillage... "?

Je vais poser la question au fournisseur k-line.

Pourtant dans ce post http://www.forumconstruire.c[...]tart-90.php , les seuils sont réalisés en BC !!

Bonjour à toi aussi ,

1/ tu fais comme tu veux, libre à toi de lire et d'adhérer à une idée OU à une technique selon TES critères.

par contre :

2/ faudrait apprendre à lire, ça va te jouer des tours

benjico a écrit:

Pourtant dans ce post http://www.forumconstruire.c[...]tart-90.php , les seuils sont réalisés en BC !!

NON !!!

et je recopie le lien car "Pioutch" a fait du beau boulot et son post est très détaillé, ça pourra servir à d'autres.
je repasse les mots importants -pour aujourd'hui- en rouge, je ne modifie rien d'autre.

pioutch13 a écrit:

Je reprends la suite de mon récit après une longue pause hivernale pendant laquelle je n'ai pas fait grand chose sur mon chantier...
Je vais donner quelques informations sur la réalisation de mes appuis de baies.
La première chose a été de remonter le seuil de mes ouvertures au niveau tableau fini-6 cm en collant du béton cellulaire (ou pour les baies en coulant du béton).

Puis j'ai collé avec beaucoup de soin au droit du mur des "bandes" de béton cellulaire de 7 cm de large et 6 cm de haut qui ont 3 fonctions:
-limiter le pont thermique inhérent a l'appui de fenêtre en béton sur un monomur en BC
-recevoir sur une surface bien plane et de niveau les menuiseries par l'intermédiaire d'un joint compriband ou autre.
-servir de coffrage intérieur pour couler les appuis en mortier de ciment

J'ai en effet choisi l'option de couler sur place des appuis en ciment, pour des raisons de prix très faible...et aussi pour l'aspect pierre que je recherchais.
Voilà l'aspect obtenu après coffrage d'un débord de 5 cm avec une pente prévue de 0.5 cm soit 2 cm par mètre.
Astuce maison la réservation pour la "goutte d'eau" est réalisé en clouant un fil électrique d'environ 8 mm de diamètre sur le tasseau!


Ensuite après avoir bien mouillé le BC je coule un mortier composé de 1/3 de ciment blanc 1/3 de sable calcaire tamisé et 1/3 de poussière de sciage de pierre (récupéré dans une carrière moyennant une pièce à l'ouvrier)+ eau et sikalatex.
Après réglage et lissage à la taloche on obtient ça:


Après trois jours de séchage il faut décoffrer doucement pour éviter les épaufrures...


Et pour améliorer l'aspect j'ai choisi d'arrondir le bord avec quelques passages de meuleuse diamant et ponçage à la main au papier corindon de qualité.



Voilà si vous avez des questions n'hésitez pas!

c'est plus clair ?

et même si, en cherchant encore sur le web, tu arrives à trouver 1 exemple qui irait dans le sens d'un... MOE-margoulin-incompétent-biiip et d'autres : regarde bien les dates et lis bien les retours quelques années plus tard.

ceci dit, chacun est libre de faire et de croire ce qu'il veut, avec ou sans la bénédiction des inconnus d'ici ou d'ailleurs -inconnu dont je fais partie au même titre que les autres- ...
so : si ça te convient valide auprès de ton bippppp ...