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Réaménagement plan RDC

Ce sujet comporte 55 messages et a été affiché 1.587 fois
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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour, 
Je ne sais pas si je suis dans la bonne section du forum, si tel n'étais pas le cas je m'en excuse platement. (EDIT: je viens de trouver la section rénovation...   je vais donc aller y poster! encore désolée)
Nous avons le projet de réaménager complètement notre rdc (donc en rénovation, pas en construction => on ne touche pas aux 4 murs et il y a un mur porteur au niveau de l'escalier), voici le plan sur lequel nous sommes arrêtés.
Plusieurs personnes nous ont fait remarquer que cela "fait bizarre" (sans pouvoir me l'expliquer plus concrètement) d'avoir les wc + salle de bain derrière la cuisine. C'est la seule solution que j'ai trouvé pour que cette pièce dispose d'une fenêtre. De plus, à bien y réfléchir j'ai trouvé cela assez pratique car étant maman au foyer avec 2 enfants en bas age et un projet de 3e, je passe pas mal de mon temps en cuisine, à la salle de bain et à la buanderie! l'idée de la grande table dans la cuisine me plaît également, pour occuper les enfants pendant que je prépare le repas, faire les devoirs...
Autre souci : la porte du bureau/chambre d'amis près de l'entrée, on m'a aussi dit que c'était gênant. J'ai pensé la mettre sous l'escalier, mais dans ce cas je perd pas mal de rangement car je pensais utiliser cet espace pour faire un grand placard d'entrée.
Quels sont vos avis? Si vous avez d'autres idées, n'hésitez pas également. 
En vous remerciant vivement
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

cette chambre est une chambre d'amis = occasionnelle ?

pourrait-on avoir les dimensions des pièces pour faciliter les suggestions Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'ai un doute alors autre question :
2 enfants, bientot 3, + la chambre parents... et une sdb complète en bas ? la question est : y en a t-il 1 à l'étage ? un wc également ? situés où par rapport au rez ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci pour le zoom Toto,

ok pour l'étage, c'est quand même "pas pratique" d'être toujours obligé de chercher les infos...

et donc pour revenir à mes questionnements :
d'un coté on a une chambre d'amis-bureau ... et faudra faire toout le tooooour pour aller à la sdb ? traverser la cuisine en pyjama -oupa- au moment du ptit dej je n'aimerais pas Blush

le porteur au niveau de l'escalier : poteau ou mur complet sur toute la longueur de la pièce ?

l'idéé-question suivante : peut-on ouvrir un passage porte entre chambre et "cuisine", le mur ou cloison derrière le plan de travail ?

pour la partie sanitaires, je verrais plutot wc au fond et sdb-buanderie en 1er accès.
dépend de vos petites habitudes : si "buanderie" veut dire étendoir à linge, planche à repasser...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 600 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

C'est clair que votre plan n'est pas des plus pratique/sympa.
Le problème, si vous voulez que l'on vous donne des conseils/propositions, c'est que l'on ne sait pas ce qui est figé, ce qui peut être déplacé, en dehors des murs porteurs.
Par exemple, est-ce que le wc peut être déplacé? Et la chaudière?Et le conduit de fumée?Et l'escalier? D'ailleurs, ce serait bien de nous mettre le plan de l'étage....

Bref, on n'a pas assez d'informations...

A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour à tous,

Je te trouve assez aggressif, **utilisateur banni**, alors que je viens justement demander conseil... Bref, on va passer au dessus, hein
Et si je viens demander conseil, c'est parce que cette maison est tellement mal fichue que je ne sais plus quoi en faire... Alors là désolée pour mes idées mal fichues elles aussi...

Donc on récapitule :

Maison de 140m², 5 chambres.
Etage: 4 chambres, 1 wc, 1 salle de bain familiale.
RDC: Nous voulons caser 1 salon, 1 cuisine, 1 coin repas, 1 wc, 1 une salle d'eau OCCASIONNELLE (si assez grande pourquoi pas un bain, sinon on s'en fiche), 1 chambre (qui ne servira meme pas en tant que chambre d'amis mais en tant que BUREAU - mais nous voulons garder au minimum 9m² pour que ce soit considéré comme une chambre).

Contraintes:
La cheminée ne bouge pas.
Le seul mur porteur est "adossé" à l'escalier".
Le reste est une poutre donc pas gênante.
Le garage ne bouge pas.
La buanderie non plus, c'est là que se trouve la chaudière et elle ne bouge pas non plus.
Les ouvertures non plus, ne peuvent pas bouger.
L'escalier non plus car cela impliquerai de refaire l'étage qui lui n'est pas trop mal.
Pour le reste, on a un vide sanitaire donc les évacuations peuvent se déplacer facilement. On aimerait juste éviter d'avoir besoin d'amener de l'eau côté fenêtre à gauche de la porte d'entrée quand on entre, y'a rien de rien là.

Si je viens sur ce forum, c'est parce que je suis désemparée de chez désemparée, et que j'en ai marre de retourner le plan dans tout les sens. Détrompez vous, ce n'est pas la seule et unique solution de bricoleur illuminé du dimanche que j'ai trouvé. Ca fait des jours que je planche sur le plan, que je ne trouve rien, donc vos messages à la limite du condescendant ça fait pas super plaisir 
Edité 5 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Voilà si ça peut aider, le plan vide. Imprimé en 15 exemplaires chez moi et sur lequel j'ai beau essayer de tout caser, rien ne tient la route. Faudra que je remesure exactement les côtes mais c'est quasi bon
Et oui, j'ai oublié de le dire, mais OUI, la cloison entre le garage et le reste est fine comme ça. On l'a pas choisi et quand on a acheté, on n'y connaissait rien. Enfin bref, le garage on a prévu de l'isoler complètement et de le carreler (il ne sera pas transformé en pièce habitable par contre - mais ce point sera peut-être revu si jamais on ne trouve vraiment rien - d'ailleurs il y a une contrainte: le tableau electrique se trouve juste à droite de la porte du garage quand on y entre, donc à gauche sur le plan).

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
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Env. 30 message Seine Et Marne
Et voilà le plan tel qu'on l'a eu à l'achat (il y a juste 2 erreurs, le mur porteur n'est pas aussi long, ça a dû etre modifié par la suite, et la cloison du garage n'en parlons pas)
C'est toujours tel quel, sauf qu'on a cassé le mur entre la cuisine et le salon.
C'est pas mieux hein. Le WC en plein milieu du salon, duquel on entend tout. La douche dans la chambre, sans fenêtre, étroite et pas pratique.
La cuisine bourrée de portes qui gênent la circulation au niveau du plan de travail au fond, et carrément trop étroite (meme pas 3m de large).
Voilà, malheureusement, pour des raisons que je n'évoquerai pas ici, on ne déménagera pas. Donc autant essayer d'en faire un truc pas trop mal. Parce que je vous avoue là, en l'état, elle me sort par les yeux.

Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Je ne suis pas douée en rénovation mais deux suggestions..

1) votre coin lecture.. j'adore.. mais je n'en vois pas l'utilité.. avez-vous pensé à mettre la chambre dans le coin lecture, et à diviser l'ancienne chambre en salle de bain et coin lecture ?
il suffirait de se servir des évacuations existantes et de tourner les WC de 90 °, ainsi que la salle de bains, en faisant un accès sous l'escalier.. ou bien par l'entrée (un couloir pourrait desservir la salle de bains/ WC, et un coin lecture qui rejoindrait la cuisine ?
La cuisine et la buanderie / Cellier ne change pas d'endroit... faut juste les réaménager et supprimer les portes en surnombre..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Merci pour cette idée! Sauf que la présence de la cheminée rend cela impossible...   Je me rend compte d'ailleurs que j'ai oublié de l'insérer sur le plan vide. Je corrige ça tout de suite.
Le coin lecture, disons que c'est un espace dont je ne savais pas quoi faire d'autre. Il n'est pas indispensable.

Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
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Env. 30 message Seine Et Marne
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
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Env. 30 message Seine Et Marne
Si c'est pour faire quelquechose de beaucoup mieux, je suis mille fois prête à tout casser! On a le budget prévu pour.
Sauf les contraintes bien sûr (cheminée par ex). 
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
L'escalier est 1/4 tournant bas en effet, je n'avais pas trouvé d'option permettant de le faire sur le logiciel qui m'a permis de faire le plan.
C'est un classique en bois repeint en blanc, un peu vieillot, on peut envisager de le changer mais il devra du coup rester 1/4 tournant bas ou droit sinon ça posera souci au niveau du plafond.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Parfois je me demande si il ne serait pas plus simple de carrément supprimer une chambre pour passer de 5 à 4 chambres étant donné qu'on ne s'en sert que de 3 et que la 4e est une chambre d'amis (qui ne sert qu'en de très rares occasions), qu'à l'étage il y a déjà un palier/bureau en plus des 4 chambres... Ou de diminuer la surface de la chambre du bas... Ou de supprimer le garage... Est-ce réellement une perte financière de supprimer une chambre? Je suis en effet prête à tout pour rendre cette maison plus jolie, plus fonctionnelle et agréable à vivre.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Neerune,

Si vous êtes prêts à faire la vraie révolution, il y a plein de possibilités (sous réserve de validation pour la structure...)

Par exemple, en déplaçant la porte d'entrée qui pour moi est handicapante à sa place actuelle:



Les 3 espaces du salon, cuisine et sam sont interchangeables.
J'ai mis la cuisine à cette place car il n'y a pas de cellier et je voulais qu'elle soit grande. Elle est aussi en ligne droite avec la porte du garage.

C'est un début de piste à retravailler, bien sur (les wc n'ont pas de fenêtre et la buanderie est une mini-buanderie, pensée comme un grand placard...)
L'idée serait de doter la cheminée d'un insert ouvert sur 3 côté pour en profiter depuis les 3 espaces, même de la cuisine.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour,
C'est vrai que changer la porte d'entrée de place ouvre de nouvelles possibilités, je n'y aurais pas pensé ! Je vais réfléchir à tout ça... Merci beaucoup!
La cuisine et salle à manger côté cheminée me dérangent un peu, j'aurais voulu arriver à créer un joli coin salon côté cheminée justement. C'est agréable d'être calé dans son canapé l'hiver avec une belle vue sur le feu de cheminée.
On ne touchera pas à la cheminée d'ailleurs, on l'a fait faire il y a 3 ans... (il y avait juste le conduit, on a fait poser un insert avec tout l'habillage).
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Difficile de placer le salon face à la cheminée, à moins d'accepter que la circulation vers la cuisine ou le coin à manger passe à travers le salon. (canapé adossé à l'escalier qu'il faudrait cloisonner).

La cuisine pourrait bien aussi trouver sa place entre les 2 portes fenêtres à l'ouest, là où j'ai placé le salon, mais elle serait moins grande.

Après, je comprends que si ça ne fait que 3 ans que vous avez réalisé la cheminée, vous n'avez pas trop envie d'y toucher. Par contre, là où elle est placée, ce serait vraiment top que vous ayez un insert ouvert des 3 côtés Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 400 message Nantes (44)
neerune a écrit:Parfois je me demande si il ne serait pas plus simple de carrément supprimer une chambre pour passer de 5 à 4 chambres étant donné qu'on ne s'en sert que de 3 et que la 4e est une chambre d'amis (qui ne sert qu'en de très rares occasions), qu'à l'étage il y a déjà un palier/bureau en plus des 4 chambres... Ou de diminuer la surface de la chambre du bas... Ou de supprimer le garage... Est-ce réellement une perte financière de supprimer une chambre? Je suis en effet prête à tout pour rendre cette maison plus jolie, plus fonctionnelle et agréable à vivre.

je ne connais pas votre age et je ne sais pas pour combien de temps vous allez faire ces travaux, mais avoir une chambre + SDE au RDC est une très bonne idée et une belle valorisation de votre maison si le projet est jouable.

L'age et les accidents de la vie font que l'on peut vraiment avoir besoin d'une chambre + SDE en RDC.



Avez vous un plan de masse? est il envisageable de créer une extension?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
**utilisateur banni** a écrit:Si vous changez les règles du jeu en acceptant de vous passer de chambre au rez de chaussée c'est un autre projet.

Sinon, vos murs ne font que 25 cm d'épaisseur ?

C'est une MOB.

Ou c'est du traditionnel peu isolé ?


Je ne connais pas l'épaisseur exacte des murs.
C'est une maison traditionnelle qui a été construite en 1998.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Merci ptiloup44 de me remettre les idées au bon endroit ^^. Nous sommes relativement jeunes (la 30aine) mais planifions de rester dans cette maison un certain nombre d'années.
Je vous joint un plan de masse dans la soirée. Je doute qu'une extension soit jouable car le terrain est somme toute assez petit (357m2) et surtout, même si nous avons le budget pour refaire le rdc, une extension ce n'est plus tout à fait le même prix...

Je suis bien d'accord avec vous sur l'avantage d'avoir une chambre et une salle d'eau en bas. Encore faut-il que ce soit pratique et bien fait (en l'état actuel, ce n'est pas du tout le cas - rien que la porte de la chambre, qui fait 60cm de large...)
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Bonjour neerune,
Pour éviter un gaspillage de ressources et également pour permettre à ceux auxquels vous demandez de vous aider de s'y retrouver , merci de fermer l'un des 2 posts que vous avez ouverts sur le même sujet  (l'un dans la section plans et l'autre dans la section rénovation).
Cordialement,
crisedi
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Boulogne (92)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Ah, merci pour l'info, je ne savais pas qu'on pouvait fermer un post sinon je l'aurais fais depuis le début. Je vais du coup fermer l'autre qui a eu beaucoup moins de réponses.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Je viens tout juste d'essayer de mesurer mes murs, je dirais qu'ils font à peu près une 30aine de cm!
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Idée de dingue du jour.
Isolation par l'extérieur pour gagner de la place intérieure et du confort énergétique.
Suppression du garage pour installer un carport
Non réalisé sur la simulation mais déplacement de la porte d'entrée à la place de la fenetre chb bas.

Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

sur une précédente maison construction 1998 j'avais une iso placo+polystytruc collé en 10+80 qui était, "pour l'époque", au dessus du standard Rolleyes
ça doit correspondre si on se base sur les cotes du décroché en façade.

très bonne idée l'ITE !
pour le bardage chacun son truc et vous aurez le temps d'affiner le visuel Wink

et très bonne idée également de transformer le garage s'il ne vous est pas utile.
peut-être garder une partie en local à vélos-tondeuse et divers...

je ne sais plus si on a le détail : les menuiseries sont neuves ? si non : l'idéal sera de les poser au nu extérieur.

vous "cassez tout" au rez, et les sols ?

.... en fait, mes questions sont orientées iso-confort thermique : en standard, pour baies et portes on a des seuils béton en liaison directe avec la chape = un super transfert thermique (pont thermique) ;
si vous refaites, autant faire correctement mais idem le visuel des façades, on en est pas là ,

à + Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Oui on en est pas au visuel de l'extérieur c'était juste pour le fun, pour voir comment ça rendrait et illustrer mes propos, j'ai juste pris une texture et hop pot de peinture Laugh

Les fenêtres et portes-fenêtres sont en pvc et datent de la construction de la maison, on pensait les laisser comme ça, elles sont en bon état. Mais à voir.
Au RDC le sol est en carrelage on en referait un par-dessus.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Merci beaucoup pour votre proposition. Le seul mur porteur est "adossé" à l'escalier et fait seulement la largeur de l'escalier.
Les points négatifs rapidement:
- On perd la triple exposition, qui est à mon avis très importante sachant qu'il y a relativement peu d'ouvertures au sud (et une maison voisine proche à la lisière du terrain qui gâche encore plus cet apport de lumière). Pour exemple, là il est 13h13 et il fait beau et soleil, malgré tout, la fenêtre côté sud n'apporte pas encore beaucoup de lumière, car le soleil est en fait dans le coin sud-est donc la lumière arrive encore majoritairement par la fenêtre en façade, dommage du coup d'y mettre le bureau qui est très peu utilisé
- La cuisine est très petite, presque pas de rangements (edit: je n'avais pas vu l'idée de la porte du garage, effectivement on gagne en espace cuisine)
Je prend tout de même note de vos idées, et vais y réfléchir également.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Nantes (44)
Après si vous "condamnez" une partie du garage, vous gardez la chambre comme votre plan initial, vous mettez la salle d'eau dans le fond du garage et vous conservez votre grand séjour triple exposition + cheminée, et la cuisine comme sur le plan de **utilisateur banni**.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour,

et pour la luminosité, si sur l'idée de Toto (j'adore les idées de Toto), le canapé du bureau est inversé avec la porte à galandage, ça permet d'ouvrir en journée pour faire un salon en longueur et de garder la lumière de la fenêtre ?
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
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Env. 30 message Seine Et Marne
**utilisateur banni** a écrit:Je crois que Neerune veut tout, le beurre, l'argent du beurre et les faveurs du crémière

Triple exposition, graaaaannnnnde cuisine, grand bureau, grande salle d'eau, etc.

Il faudra à un moment donné faire des choix et des compromis.

Comme supprimer la liaison garage maison.

Peut être un autre gribouillis à venir ... ou pas

Vous n'avez pas tort ! Mais c'est une bonne chose de rêver et voir grand, non? En gardant toute sa tête
Effectivement je crois qu'il y a un pilier dans le garage. Juste contre le mur
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Biggrin c'est bien d'envisager toutes les possibilités AVANT de commencer Wink

et ce garage ? vous avez bien dit qu'il pouvait être supprimé ? (remplacé par un carport)



bon aprèm Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Oui, c'est envisageable.
Bon après-midi à vous aussi.
Pour ma part, je crois que j'en ai pas fini de me retourner le cerveau dans tout les sens. Biggrin
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Merci beaucoup **utilisateur banni**
Je pense qu'on a fais le tour des possibilités.
Je n'arrête pas de me dire que supprimer ce garage, serait une super solution qui permettrait de garder la chambre du bas et de faire une vraie grande pièce de vie.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Pas du tout, a part la baie vitree de la cuisine un chouilla élargie
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
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