Construction hors d'eau seulement, est ce possible? et la RT2012?

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YALI91 Picto info

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Le 28/09/2015 à 10h41 Env. 20 message Essonne

Bonjour,

Je suis nouvelle sur le site, avec mon mari on envisage de construire une maison dans le 91, on est allé au salon de construire ta maison il y a 2 semaines et on a rencontré quelques constructeurs.
Les tarifs annoncés des constructeurs tournent autour de 1200 euros le m2 pour 100m2 ( finalement on va plutôt partir sur 120/130 m2) pour un clé en main (hors peinture et sol des chambres), est ce que le prix au m2 est dégressif selon la surface?
On doit revoir les constructeurs pour avoir des devis détaillés et pour faire des économies on pense s'arrêter au niveau du hors d'eau et on fera faire le reste par des artisans de notre entourage.
IL y a un constructeur qui nous a donné un prix de 80000 euros pour 100m2 pour du HE/HA, alors que le prix clé en main est de 120000 euros, est ce que c'est un prix correcte?j 'ai l'impression qu'il a gonflé le prix de cette partie car le reste ne peut pas couter seulement 40000 pour atteindre les 120000 euros du clé en main.On n'avait pas posé la question pour le HE seulement, est ce que les constructeurs le font? et à peu prés combien coûte le m2?
Comment il faut procéder pour que le constructeur ne gonfle pas le prix sur certaine partie quand il sait qu'on ne fera pas tout avec lui.
Est ce qu'on peut demander un devis détaillé et choisir après ce qu'on garde pour nous et ce qu'on demande au constructeur de faire?
et pour la RT2012? si la construction n'est pas clé en main, on devrait respecter les normes avec les autres artisans et demander la certification? sinon est ce que c'est vraiment nécessaire d'avoir la certification? on ne peut pas se contenter d'une bonne isolation même si elle est un peu en dessous de la rt2012?
Concernant la rt2012, j'ai vu que la couche de l'isolant est d'environ 15 cms de chaque côté, ça doit influencer la suerface habitable globale, les constructeurs quand ils parlent de par exemple 100m2 habitable, est ce que après isolation ou avant?
Désolée pour les nombreuses questions et merci d'avance pour votre aide

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Sinon, passe par un pro...

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Odilon44 Picto info

Le 28/09/2015 à 12h47 Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)

Bonjour,
Quelques idées en vrac :
A mon avis, Le he/ha représente environ les 2/3 du prix de la construction, donc la réponse semble correspondre à ce que j'imagine...
Pour le prix par devis, pourquoi ne pas voir du côté des maitrises d'oeuvre (ou archi) ? le principe semble correspondre à la démarche et la réflexions. Il n'y a pas que les constructeurs pour gérer un chantier de maison individuelle....
Pour RT2012, c'est en fonction de l'étude et conception de la maison, associée au permis de construire (donc incontournable au départ), et en fonction des tests de fin de construction (donc réalisation qui doit être à peu près conforme à la conception initiale).

Pour la surface "habitable", c'est forcément la surface utile à la fin de construction, tout fini, isolation comprise et quelque soit l'épaisseur.

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Le 28/09/2015 à 13h06 Env. 20 message Essonne

Merci pour la réponse, pour les maitrises d'ouvres et les archi, comment les trouver et comment distinguer les "bons"? pour les constructeurs il y a les avis des clients ect..
est ce que les archis et les maitres d'oeuvre permettent d'avoir une garantie décennale comme les constructeur?

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Odilon44 Picto info

Le 28/09/2015 à 13h10 Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)

Pour les assurances décennales, oui c'est pareil. C'est indispensable, et pour toutes les entreprises intervenant sur le chantier (y compris MO et archi).

Pour le choix, c'est comme pour les cst, il n'y a pas que les avis internet qui comptent, mais demander des références de chantiers terminés, par exemple.

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Le 28/09/2015 à 13h14 Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir

Par contre trouver un architecte qui fait des maison à 1200 € / m2, ça va pas le faire à mon avis.

Pour la RT, oui la certification est obligatoire, sinon vous aurez une non conformité, et les problèmes qui vont avec :

D’après l’article L.152-4 du Code de la construction et de l’habitation, « les personnes physiques (utilisateurs du sol, bénéficiaire des travaux, architectes, constructeurs ou toute autre personne responsable de l’exécution des travaux) ayant méconnu les obligations de la RT2012 sont passibles d’une amende de 45.000 € et d’une peine de 6 mois d’emprisonnement en cas de récidive». Si vous êtes condamnés, d’après l’article L. 152-5 du Code de la construction, vous aurez obligation de prévoir : « la mise en conformité des ouvrages avec les règlements, la démolition ou la réaffection du sol en vue rétablir les lieux dans l’état antérieur ».

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Odilon44 Picto info

Le 28/09/2015 à 13h27 Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)

Gwendalfr a écrit:Par contre trouver un architecte qui fait des maison à 1200 € / m2, ça va pas le faire à mon avis.

C'est effectivement très difficle d'en trouver un disponible pour un projet "petit budget", mais certains glissent des petits projets dans leurs agendas... ça existe.

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Le 28/09/2015 à 14h24 Env. 20 message Essonne

Ah ok, merci je ne savais pas que c'était ainsi pour la RT2012 pour les particuliers.
Si un architecte va juste "glisser" notre petit projet entre d'autres plus grand, il risque de ne pas bien le suivre donc ce ne sera pas une bonne "piste" pour nous.

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Gwendalfr Picto info

Le 28/09/2015 à 14h36 Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir

Odilon44 a écrit:
Gwendalfr a écrit:Par contre trouver un architecte qui fait des maison à 1200 € / m2, ça va pas le faire à mon avis.

C'est effectivement très difficle d'en trouver un disponible pour un projet "petit budget", mais certains glissent des petits projets dans leurs agendas... ça existe.

Oui, je travail moi même dans un cabinet d'architecte, mais on est incapable de sortir une maison à ce prix. On fait de la vrai RT2012

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YALI91 Picto info

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Le 28/09/2015 à 16h16 Env. 20 message Essonne

Vous dites "vrai RT2012", c à d que bcq de constructeurs trichent la dessus? et comment ils peuvent avoir le certificat dans ce cas où au départ c'est bon mais les matériaux utilisés ne durent pas dans le temps?

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Odilon44 Picto info

Le 28/09/2015 à 17h02 Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)

Gwendalfr a écrit:
Odilon44 a écrit:
Gwendalfr a écrit:Par contre trouver un architecte qui fait des maison à 1200 € / m2, ça va pas le faire à mon avis.

C'est effectivement très difficle d'en trouver un disponible pour un projet "petit budget", mais certains glissent des petits projets dans leurs agendas... ça existe.

Oui, je travail moi même dans un cabinet d'architecte, mais on est incapable de sortir une maison à ce prix. On fait de la vrai RT2012

avec quelques travux réservés toutefois, j'ai peut être oublié de le mentionner (indépendamment des conditions RT2012).

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