Avis d'expert: Salle d'eau PMR?

Bonsoir **utilisateur banni**,

Merci de votre message. Pour répondre à votre question, je n'ai pas (encore) lu les post que vous cités et j'y vais de suite.
En fait, concernant le post http://www.forumconstruire.com/construire/topic-161259.php, qui est relativement court, c'est désormais fait, pour l'autre cela me prendra un peu plus de temps (14 pages). Je reviendrai donc tout à l'heure en espérant avoir saisi ce qui manquait à mon premier message pour le compléter et permettre des réponses. Voire y trouver les réponses à ma question

Merci

Bonsoir

je ne sais pas si la sdb est conforme oupa, la vasque risque de coincer pour la poignée de porte, il faudrait peut-être la décaler contre la douche ;

ce qui me gêne dans cette suite, c'est que le seul endroit pour tourner en fauteuil soit la sdb, suggestion pour l'entrée-dressing :

Merci *****,

En effet, je n'avais pas prêté attention à la circulation pour entrer dans la chambre. J'ai donc modifié le plan. (ce qu'on voit à droite avec des numéros 15, 14,13,... c'est l'escalier; le haut de l'escalier, donc pas gênant car à plus de 2,3m de hauteur).

Pour la S.D.E, j'ai décalé la vasque vers la douche et déplacé (vers le haut du plan) la porte pour libérer plus de place pour accéder à la poignée de porte.

Je ne l'ai pas précisé, mais le cercle rouge en pointillé est de 150cm de diamètre.



(je continue à lire les posts recommandés par **utilisateur banni**...)
Merci.

Pour ma part, juste une petite question
avez-vous prévu une poignée sur le mur côté WC, et aussi une poignée sur le mur opposé, côté douche, pour effectuer les transferts ?

ah non une deuxième question : un sèche-serviette ?? il est où ??

autre question : où pose-t-on son pyjama en se déshabillant pour prendre sa douche.... ??? oui je sais, c'est bête... mais par terre c'est pas trop la bonne réponse pour une personne PMR...

@Aglaé,

Merci pour vos remarques.
Pour répondre à vos questions
Oui et non pour les poignées. En fait je souhaite prévoir une SDB "PMR" mais n'en ai pas le besoin (j'espère le plus tard possible). Donc ajouter des poignées le moment venu ne me semble pas une difficulté.
Pour le pyjama un porte manteau entre douche et wc ou sur la porte

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Avez vous lu les pos it en en tête de ce forum http://www.forumconstruire.com/construire/topic-209897.php et http://www.forumconstruire.com/construire/topic-161259.php

Vu le dessin unique fourni je pense que non.

Un petit effort de votre part sera bénéfique pour nos réponses.

@**utilisateur banni**,

Je viens de finir de lire les deux post recommandés (intéressants, même si pas mal de discussions car des avis divergents). Je dois avouer que je ne comprends toujours pas ce que vous voulez dire par "Vu le dessin unique fourni je pense que non"
Merci.

Bonjour

pour les portes chambre et sdo : pourquoi pas des coulissantes qui gagneraient de la place ?
d'autant plus qu'il n'y a pas de contraintes phoniques puisqu'elles font partie de la "suite".

déplacer la porte cellier-garage contre l'habitable permettrait d'avoir un linéaire de rangement de chaque coté (garage et cellier).

les équipements sanitaires à l'échelle seraient plus facile pour évaluer : la vasque parait profonde par rapport à la douche.

bonne journée

@*****

Bonjour, merci pour ces suggestions. Le plan vasque mesure 50cm de profondeur. Je n'ai pas encore choisi ce plan vasque mais j'ai préféré dans le plan prévoir une profondeur max. La douche fait 80cmx85cm (mais c'est en fait une douche à l'italienne, donc pas de receveur de douche).
J'avais pensé à des portes coulissantes, mais si je veux mettre des portes de 93cm il faudrait que j'agrandisse l'espace dégagement (au détriment de la cuisine). Rien de figé encore, donc je garde l'idée et à réfléchir
Cdt

Une douche de 80 ou 85 d'un coté ok mais il faudrait ++ de l'autre. car en plus d'arroser la sdo, ce n'est pas confortable même pour des gens bien valides (pour le shampooing par exemple) ;

et si tu prévois PMR (c'est très bien, c'est ce que j'ai "presque" prévu aussi.. ) mais pense aussi qu'il faudra certainement de l'aide sous-dans la douche.

pour des portes assez larges, tu dois pouvoir décaler les ouvertures sans croquer sur la cuisine.
en alignant la cloison sdo sur la fin des meubles de cuisine.

une piste pour le dressing : on a rarement besoin de tous les meubles en penderie (prof 60-65cm) , pour des étagères 38cm est beaucoup plus pratique et évite la deuxième inaccessible au fond ;

et les étagères profondes à plus de 180cm de haut : il faut un tabouret pour atteindre le fond, ou barres automatique...

bonne reflexion ...

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Et quand auront nous les indications essentielles, indispensables je devrais dire qui sont toujours désespérément manquantes ?

Sinon, à l'oeil le garage est trop étroit pour voiture + fauteuil.

Le "à l'oeil" devrait vous mettre sur une piste pour une partie de ce qui manque si vous avez lu et assimilé les post it.

Et aspect non PMR, le micro porche de la porte d'entrée, totalement inutile car ne protégeant rien. Des sous de perdus.

@**utilisateur banni**,
J'imagine que vous voulez dire un plan côté. En effet c'est une donnée indispensable. Peut être aurai-je du être plus spécifique dans ma toute première question qui à ce stade ne concernait que la salle d'eau et notamment je me posais des questions quant à l'espace de rotation (150cm) et s'il devait être nécessairement adjacent à la porte ou s'il peut être "décalé" par rapport à cette porte.
Concernant le garage, vous avez raison, il ne fait que 3m de large. Il me semble qu'il faut élargir de 20cms min
Je vais encore bien entendu travailler ce plan au sens général et me permettrai alors de le soumettre dans sa globalité (avec toute les côtes, plan de situation, coupes,...). Merci.

@**utilisateur banni**,
Voici quelques réponses aux questions posées:
- Maison isolée de l'intérieur.
- Il y a 90cm de chaque côté du lit
- La cloison entre garage et maison est de 12cm (j'avais vu ça sur un plan de constructeur ) mais aucun souci pour plus épais.
- Je vais voir pour la porte du cellier
- l'étage est sous

combles

Je voulais surtout pouvoir recevoir des personnes handicapées (d'ou salle d'eau et éventuellement chambre). La chambre en RDC serait utilisée comme un bureau (ma chambre serait à l'étage). D'ou le relatif "confort". En tout cas merci pour toutes ces remarques qui vont m'être utiles à l'élaboration  plus abouties de mon plan.
Merci.

bouloi a écrit:

@Aglaé,

Merci pour vos remarques.
Pour répondre à vos questions
Pour le pyjama un porte manteau entre douche et wc ou sur la porte

Premier fou rire de la journée...
sur la porte.. inacessible en fauteuil roulant (d'autant que par obligation, la porte s'ouvre sur l'extérieur); si vous mettez un porte-manteau à hauteur habituelle, il sera inaccessible en fauteuil roulant, si vous le mettez plus bas les fringues toucheront par terre..
et si vous le mettez entre la douche et les WC... à hauteur ou pas, il est fort probable que les fringues soient mouillées par la douche.... puisque les douches PMR n'ont pas de cloison...
quant aux poignées.. si un jour vous avez un ami qui se pointe en fauteuil roulant... vous vous apercevrez, que finalement, rien que pour son confort à lui, pour aller aux toilettes, les poignées ne vous auraient pas coûté trop cher....

**utilisateur banni** a écrit:

On voit un escalier. L'étage est sous combles ou c'est un R+1.
Si sous comble, la charpente est de la fermette industrielle avec plancher autoportant ? De la fermette industrielle avec plancher non autoportant ? De la charpente traditionnelle ?
Parce que selon les cas il y a une absence de structure qui est juste impossible.
Il faut noter aussi à l'oeil, je vérifierai plus tard un accident de conception inexplicable si dessin fait par un professionnel.
Qui a fait ce plan ?

- Etage sous combles (rdc sur vide sanitaire)
- La charpente est de type fermette
- Plancher béton constitué de poutrelles et hourdis béton
- J'ai modifié l'épaisseur du mur entre cuisine et sde/dressing (220cm) et poutre en retombée dans le salon
- C'est moi qui ai fait le plan. (Je ne ferai pas de l'autoconstruction, mais je souhaite néanmoins réfléchir à un plan et le "soumettre/suggérer" à un constructeur)

Pouvez me dire quel est l'accident de conception inexplicable.
C'est extrêmement actif sur le forum, je n'ai plus le temps de lire et répondre à tous les messages . Un grand MERCI!

**utilisateur banni** a écrit:

bouloi a écrit:

Bonjour,

Je suis en train de travailler sur les plans d'un projet de maison

C'est un exercice de style ou vous avez le terrain ?

J'ai le terrain. Je viens de signer le compromis.

Toto a écrit:

Si vous respectez la convention, le nord est en haut.

Dans ce cas, ne trouvez vous pas dommage cet escalier au sud ?

+1

et encore + dommage d'avoir cette chambre peu utilisée de ce coté, j'y mettrais plutot la cuisine... et ça va coincer pour le cellier garage ...


ps : il y a une image trop grande qui "déborde" à droite de l'écran et ne donne plus accès aux boutons citer et cie , merciiiii pour la rectif

**utilisateur banni** a écrit:

...Votre pignon désaligné ça sera des complications au niveau traçage des fondations et surtout au niveau de la toiture.
Erreur courante de débutant.
J'aimerais bien la voir cette toiture d'ailleurs.
Parce que si elle est séparée entre garage et maison il manque encore une fois cruellement de la structure pour tenir la haut du pignon, ça n'est pas une cloison en carton et plâtre qui le fera.
Comme il faudra forcément une poutre et un pilier, raison de plus pour aligner le pignon
D'ailleurs vous pouvez aussi mettre un mur porteur entre garage et maison. Bon, avec l'isolation c'est vrai que c'est plus encombrant.
Sinon, vos cloisons, vous les dessinez en quelle épaisseur ?
Pensez à dessiner la structure tenant le plancher de l'étage, c'est dimensionnant pour le plan d'aménagement du rez de chaussée.
Si vous respectez la convention, le nord est en haut.
Dans ce cas, ne trouvez vous pas dommage cet escalier au sud ?

Les cloisons sont en 7cm (placostyl)
Le plan n'est pas orienté tel qui devrait l'être .  (Le Nord est à gauche: j'avais fait une rotation de 90° anti-horaire pour mieux "adapter" à l'écran ordi, et j'ai complétement oublié de remettre dans l'orientation conventionnelle avant de publier le plan) Je vais rectifier cette grossière erreur avant de ne republier de quelconques plans.

Les toitures seraient en effet séparées entre garage et maison. Je me penche sur l'alignement du pignon...

@*****,

Je fais comment pour rectifier le probleme de taille d'image? 
Parce que je ne vois pas le problème (apparemment je peux toujours utiliser le bouton "citer" sur tous les messages)
Merci

@**utilisateur banni**,

Est-ce ok maintenant pour l'alignement du pignon?
(le nord est en haut )

**utilisateur banni** a écrit:

Sauf si charpente en fermette à plancher autoportant qui vous limite considérablement en largeur utile, pour la structure vous pouvez envisager ceci.

Et pensez à supprimer le porche inutile car pas assez profond.
Gain de coût et un peu de surface en plus et un escalier reculé.
La flèche indique le nord

Nos messages se sont croisés.
J'ajoute sur mon plan les piliers comme vous l'avez spécifié.

Le porche ou "décroché" était en fait plus pour une question d'esthétique. J'ai vu ça sur d'autres modèles tels que celui-ci: http://www.maisonsdenfrance37.fr/upload/realisations/bg_visuel_2.jpg

Voici donc (si j'ai bon) avec système de poutres et piliers.

**utilisateur banni** a écrit:

Comme ça.

On perd la liaison directe cuisine cellier, pour moi sans importance.

Surtout avec tout ce que l'on gagne.

arghh je viens de poster le plan modifié et je vois votre proposition. Je prends quelques minutes pour regarder ça
Merci.

@**utilisateur banni**,

idée intéressante, merci! Mais là il faut donc que je repense à la distribution à l'étage
car j'avais prévu quelque chose comme ceci:

@**utilisateur banni**,

oui oui, je me suis inspiré de maisons de constructeurs (il ne faut pas toujours tout réinventé) mais j'ai modifié les dimensions et l'aménagement intérieur (d’où certaines erreurs de structure que vous avez notées/corrigées )

Je retiens néanmoins votre idée et je vois comment refaire l'étage, mais je veux éviter l'effet long couloir.
Cdt,