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Avis sur projet abri ossature bois

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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

j'avais lancé un post à moi pour mon projet d'abri de jardin, mais comme je n'ai pas eu de retour, je profte des posts actifs pour avoir des avis.

Description du projet : abri de jardin 3300 x 3000 (hors débords de toit) posé sur plots (au nombre de 9).
Il servira à stocker du matériel de jardin : tondeuse, outils de jardin ...

Dans mon idée, je pensais poser, sur les plots 3 solives de 60x150 (dans le sens de la longueur) plus les équivalents placés perpendiculairement entre les solives pour récupérer la charge des murs. Je complèterai avec des sections plus faibles, pour tenir le plancher.
L'ossature en 63 x 75 (entraxes de 530), avec faitiere et sablieres de 70 x 175. Chevrons de 63 x 75 avec entraxes de 550 environ. Pour la courverture (toit 2 pans) : voliges avec plaques sous tuile bitumineuses sur lesquelles on pose 1 tuile sur 2.
Ce choix de couverture est motivé par la récup de tous les matériaux (à l'exception de quelques voliges) chez mon père qui avait vu large pour le sien + les tuiles qui me manquaient récupérées gratis.
Le contreventement assuré par OSB posé en extérieur avec bardage.

Je n'ai pas pris ces sections au hasard. Je suis parti d'un site qui aide au calcul des charges admissibles, tout en prenant en compte le secteur géographique (pour le poids de la neige entre autres). J'habite dans le Rhone à 400m d'altitude.

Pour l'heure, je n'ai pas de plan (inutile pour l'instant si mes sections ne sont pas bonnes), aussi je ne manquerai pas de vous soumettre les plans pour valider la stabilité de l'ensemble ... parce qu'on a beau avoir les bonnes sections, si elles ne tiennent pas entre elles ou si les portées portent sur du léger, ça n'ira pas pour autant.

Mon but est de voir si je me suis méchamment viandé dans mes calculs, j'ai surement écrit des boulettes, termes inappropriés, ... 1000 excuses aux puristes.
Merci à ceux qui apporteront une contribution constructive à ce projet.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Biscarrosse (40)
Bonjour Beibo
je tiens à préciser que je suis bricolo débutant et que cette réalisation a été faite en glanant un max d'infos sur ce forum et ailleurs (gogol est ton nami) donc les puristes ne vous offusquez pas non plus sur les termes que j'emploie
je ne vais pas pouvoir t'aider sur le plancher puisque j'ai choisi de faire reposer mon abri sur dalle de 10cm ferraillée avec mini fondations de 20cm en périphérie (le tout coulé en une seule fois)et polyane; après m'être longtemps questionné sur le choix du plancher j'ai privilégié la durée dans le temps car pour le prix c'est kifkif car le bois reste cher. De plus j'avais conservé une dizaine de planches de coffrage; pour 15 m2et 20 sacs de béton de 35kg et un peu moins de 2T de grave   c'était plié en 3h avec 3 copains ( le coffrage a été plus long, je me suis fait un peu ch....vu que c'est ma première dalle lol)
sur la dalle pose d'une lisse basse en chevrons cl4 45x70 et d'une bande d'arase entre deux vissée sur de la tige filetée scellée chimiquement dans la dalle
pour l'ossature (fixée sur la lisse basse) chevrons en 63x75 tous les 60cm (permet de recevoir l'isolation en laine de verre sans découpe (attention les panneaux en chevrons sont lourds)
j'ai contreventé en osb 18mm à l'intérieur (qui sert d'habillage) en 250*67.5 (erreur de ma part j'aurais du prendre du 125*250cm pour un meilleur contreventement, je saurais pour la prochaine fois mais promo Leroy oblige) car l'extérieur reçoit de la laine de verre kraftée en 45mm x 60cm x1.2m puis le pare pluie, puis les des tasseaux en 25*40mm (lattage vertical) et enfin le bardage clin en 21mm T3
pour la toiture, un pro m'avait conseillé les chevrons en 38x145 reposant sur une panne faitière et une sablière (toiture 2 pans de 3.70m) finalement j'ai choisi de faire autrement (pour raisons de coût) j'ai pris  des chevrons tous les 60cm même section de 63x75mm qui reposent de chaque côté sur 3 pannes (4m)de 225x75 (sablière et faitière) et 175*63 intermédiaire (toiture 2 pans de 3.70m donc une panne tous les 1.65m)
sur les chevrons j'ai cloué de l'osb 16mm (cette fois-ci en 2.5 x 1.25m)  à l'extérieur (l'intérieur reçoit également de la laine de verre kraftée en 45mm x 60cm x1.2m, posé du pare pluie et des tasseaux en 25*40mm (lattage vertical et contre lattage horizontal) puis de la tuile méridionale poudenx (360 en tout)
si c'était à refaire j'aurais remplacé l'osb de la toiture  par de la volige plus simple à poser (même prix finalement au m2 mais qui m'aurait affranchi de faire de la sous toiture esthétique (l'osb apparent vu de dessous c'est moche, donc j'ai masqué avec de la planche en t3 clouée sur les chevrons qui m'a coûté cher)
le sol béton a reçu de la lambourde sur cale pvc (demi chevron classe 2 en 38x63mm sur le quel j'ai posé de la lame de terrasse en promo (27mm)
l'abri est terminé et ça me semble bien solide et plutôt agréable à l'oeil (c'était un point important car situé à droite de ma terrasse j'ai constamment en visuel l'édifice, si c'est moche ça m'aurait vite gonflé)
par contre niveau budget, j'atais parti sur 2000 eur et finalement ça s'est terminé vers 4000
j'ai été nul sur l'estimation mais j'ai l'impression que le prix des matériaux s'enflamme constamment; puis des choses que je n'avait pas prévues initialement (exemple les cornières d'angle T4 en 45x45mm à 15 eur pièce, les 3kg de pointes inox ou les équerres diverses et visseries en torx (malgré un excellent plan sur la baie) sont horriblement chères;) l'investissement dans du matériel ou de l'outillage indispensable...le pire ça a été d'apprendre que la couverture de la toiture ne pouvait être autre que de la tuile, urbanisme oblige, adieu ma toiture plate en bac acier et sa charpente légère). Sinon le gain sur le bois est essentiellement fait sur le choix du chevron 63x75mm qui est vraiment pas cher en gsb (6 eur en 4m comparativement à des montant en 145mm de maison mob hors de prix) et la chasse sur les prix de l'osb et du clin qui représentent beaucoup de m2
Messages : Env. 80
De : Biscarrosse (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Merci zepoulp pour ce retour.

J'avais des doutes sur mes sections pour la structure, je pensais les avoir sous-dimensionnées.
Peut-être pas tant que ça finalement.
Pour les faitières et sablières, les portées n'étant pas les mêmes, c'est plus difficilement comparable ... mais là encore mes sections n'ont pas l'air trop faibles ... section de 70x175mm pour des portées de 330cm et entraxes de 150cm
Mes chevrons en 63x75m auront des portées de 155cm pour des entraxes de 55cm.

Concernant le plancher choisi, c'est lié à la pente du terrain. Elle n'est pas énorme mais les terrassements seraient autres, ne serait ce que pour la mise hors gel de toute la ceinture.
J'avais pensé initialement à faire comme toi, mais les volumes de terre commençaient à augmenter sérieusement, de plus, un des angles de l'abri se retrouvait à 50cm en dessous du niveau naturel du terrain, donc il fallait commencer à élever quelques rangs de parpaings, donc autant tout faire en dur ... et j'avais envie de bois.
Pour la longévité, je vais mettre de la solive en classe 4 (que je vais renforcer avec du goudron norvégien), alors qu'elles ne toucheront pas le sol directement et qu'il y aura une lame d'air permanente sous l'abri. Bien sur je vais bloquer les remontées d'humidité entre les plots et les solives.

Au niveau du budget global, je ne souhaite pas isoler l'abri, donc pas de LdV et du coup, juste une face recouverte d'OSB, ça limitera toujours le montant global. Et puis comme je l'ai précisé, je fais pas mal de récup au niveau toiture (quelques chevrons, la moitié de la surface en voliges et plaques bitumineuses, toutes les tuiles).

En tout cas, je retiens pour les OSB en 125x250 pour améliorer le contreventement.
Normalement, ce WE, je rencontre un type qui a une formation en construction OB ... il va le dire que je suis fou de mettre si petit car ils prennent souvent de la marge, à juste titre pour un habitation, mais pour une cabane à tondeuse ... à voir en tout cas ... quitte à réduire mes entraxes.

Je me suis quand même décidé à essayer de tirer quelques plans, les voici.
Merci encore.

Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Biscarrosse (40)
Ok pour bloquer les remontées d'humidité entre plots et solives c'est un bon point
perso je rajouterais un lit de concassé sur géotextile en dessous de l'abri; j'ai l'exemple d'amis n'ayant pas fait ça sous une mob et aujourd'hui ils pleurent (leur terrain n'est pas très drainant) ils ont beaucoup de pb d'humidité
ceci dit sit tu es en pente l'eau ne devrait pas stagner
sympa le plan; j'ai fait à l'ancienne sur papier millimétré, car je suis une quiche sur sketchup
j'étais parti comme toi puis j'ai changé pour plus pentu avec la réalisation d'une mezzanine qui va faire office de range fourre-tout
avec des chutes de chevrons j'ai également renforcé les montants des panneaux
Messages : Env. 80
De : Biscarrosse (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Je te rejoins sur l'ensemble des points que tu soulèves.

Les chutes de chevrons me serviront effectivement à renforcer les angles et à reporter quelques charges qui seraient mal répartis, je peaufinerai au fur et à mesure.

Il est vrai que j'ai prévu un géotextile + concassé, non pas pour l'eau stagnante, tu as compris pourquoi, mais pour les herbes dessous. J'ai au demeurant un terrain très argileux et je vais justement être très vigilent sur les pentes de mon décaissement pour ne pas avoir de déboires avec des réserves d'eau.

J'y ai pensé à la mezzanine, mais là, je me retrouvais confronté aux exigences décrites dans notre PLU (entre pente du toit et hauteur du faitage limitée. Et, à y regarder, une mezzanine sur 5m2 ... avec les bas de pente et tout ... il reste pas granchose d'exploitable. Je mettrais quand-même une pseudo mezzanine, mais plus pour y glisser piquets de tomates, tuteurs ...

Pour ce qui est de sketchup, c'est une habitude à prendre, mais ça se discute pas. Je n'ai pas eu tellement le choix non plus. On a fait construire il y a quelques années et madame n'ayant pas de vision dans l'espace, j'ai dessiné toute la maison avec ce logiciel et pour être pleinement objectif, c'était une bonne idée car on a pu avoir un aperçu de l'association des couleurs (selon nos critères de goût) au moment de choisir les sols, faiences, les tons de la cuisine, salle de bains, portes de placard ... et honnêtement, la perception est assez correcte.
Un truc comme ça en fait :
[img=371x280]http://img11.hostingpics.net/pics/552098Prsentation1.jpg[/img]
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
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Env. 80 message Biscarrosse (40)
Perso j'ai decendu la hauteur de plafond du RDC à 2.20m et mon faitage je l'ai fait grimper à 3.95m (max 4m autorisé)
du coup la mezza est exploitable sauf en extrémité de pente
ça me sert de stokage pour les fins de carrelage, tuiles, chutes de bois (je n'aime pas jeter, c'est viscéral Blush)
Messages : Env. 80
De : Biscarrosse (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Pour ma part, faîtage limité à 3m et si je veux rester debout de partout, il me faut 1m90.

J'avoue avoir une tendance à l'accumulation de : on sait ozs, ça peut servir. Et si j'ai le malheur de jeter, ça ne loupe pas, j'en ai besoin dans les 15jours!
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
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De : Sain Bel (69)
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En cache depuis le vendredi 15 novembre 2024 à 07h57
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