Isolation d'un sous-sol totalement enterré

Bonjour

j'aimerais bien connaitre la raison invoquée pour privilégier une ITI ...

Bonjour,
Pour l'instant, ce n'est pas le plus important de vos problèmes.

Si contractuellement avec votre constructeur vous avez bien stipulé que ce local enterré sera de catégorie 1, voyez avec lui pour qu'il vous fasse parvenir une justification de son étanchéité...

Je passe par un archi et un MO, en clos couvert.
Même s'il m'assure un local de catégorie 1, rien ne m'empêche de lui proposer ce que je souhaite.

***** a écrit:

Bonjour

j'aimerais bien connaitre la raison invoquée pour privilégier une ITI ...

J'aimerais la connaître également =)

kaiserazo a écrit:

Je passe par un archi et un MO, en clos couvert.
Même s'il m'assure un local de catégorie 1, rien ne m'empêche de lui proposer ce que je souhaite.

Vous ne m'avez pas compris.
Selon votre post d'origine sur l'étanchéité mis en place, le "goudron" (par exemple) n'est pas forcément  le type de materiaux à utilisé pour un local enterré de catégorie 1 (ce n'est peut-être qu'une question de vocabulaire, mais par expérience du forum je préfères devancer le truc.)

C'est effectivement peut-être une question de vocabulaire : on m'a parlé d'enduit bitumeux pour l'étanchéité.

Voilà... faut voir maintenant si cet enduit bitumineux est suffisant pour un local de catégorie 1...
... et par expérience dans ce forum, je pense fortement que non...
Il faut une étanchéité par un complexe bitume + feuille alu à souder à chaud, ou équivalent...

Et peut-être que vous avez envie de faire confiance à votre MOE, mais si l'étanchéité n'est pas correcte et que vous avez des infiltration (qui peuvent avoir lieu après la fin de la décennal, et 10 ans ça va très vite...) vous allez devoir re-creuser, refaire, etc....

Cela ne coute rien de demander à votre MOE de bien vous confirmer que l'étanchéité mise en œuvre sera bien pour un local de catégorie 1.

PS : que dit l'étude de sol qui a permis de dimensionner les fondations au sujet du drainage ?

Bonjour.
A priori, il n'y a pas de raison. Mais vous pouvez faire une ITI sur le sous-sol et commencer l'ITE 1m avant le RDC pour éviter un pont thermique.

Bred a écrit:

Voilà... faut voir maintenant si cet enduit bitumineux est suffisant pour un local de catégorie 1...
... et par expérience dans ce forum, je pense fortement que non...
Il faut une étanchéité par un complexe bitume + feuille alu à souder à chaud, ou équivalent...

Et peut-être que vous avez envie de faire confiance à votre MOE, mais si l'étanchéité n'est pas correcte et que vous avez des infiltration (qui peuvent avoir lieu après la fin de la décennal, et 10 ans ça va très vite...) vous allez devoir re-creuser, refaire, etc....

Cela ne coute rien de demander à votre MOE de bien vous confirmer que l'étanchéité mise en œuvre sera bien pour un local de catégorie 1.

PS : que dit l'étude de sol qui a permis de dimensionner les fondations au sujet du drainage ?

Pour l'étanchéité, je ne suis pas forcément inquiet par la proposition complexe bitume + delta MS soudé.

Pour l'étude de sol, il faut que je vérifie.

goldoz31 a écrit:

Bonjour.
A priori, il n'y a pas de raison. Mais vous pouvez faire une ITI sur le sous-sol et commencer l'ITE 1m avant le RDC pour éviter un pont thermique.

Hello,
L'ITE devait effectivement commencer dans le sol, mais je ne sais pas à quelle profondeur.

kaiserazo a écrit:

Pour l'étanchéité, je ne suis pas forcément inquiet par la proposition complexe bitume + delta MS soudé.

Ah ben comme vous voulez.
.. on voit de tout dans ce forum, ceux qui sottent sur les "DTU" ou les "Norme" dès que le maçon fait tomber une truelle, et d'autre "je ne suis pas forcément inquiet"... je ne sais pas qui a raison.

Je crois qu'on a du mal à se comprendre

Si on exclut les propositions de mon MO (et je n'ai justement pas envie de lui faire confiance puisque je viens chercher conseil ici ), je voudrais simplement savoir quelles sont les meilleurs solutions en terme d'isolation / étanchéité pour un sous-sol totalement enterré dans du loess.

Je ne suis pas spécialiste du tout en isolation, donc je laisse la main.

(Mais mon sentiment perso -je me trompe peut-être- c'est que l'isolation pour un mur enterré n'est pas utile... seul sont étanchéité est importante.)

kaiserazo a écrit:

goldoz31 a écrit:

Bonjour.
A priori, il n'y a pas de raison. Mais vous pouvez faire une ITI sur le sous-sol et commencer l'ITE 1m avant le RDC pour éviter un pont thermique.

Hello,
L'ITE devait effectivement commencer dans le sol, mais je ne sais pas à quelle profondeur.

Je suis descendu à 1m.

C'est au bureau d'étude de répondre à ce genre de question sur l'isolant.

J'insiste comme Bred pour que vous réfléchissiez à l’étanchéité des murs enterrées. Chez moi et dans l'école du village, malgré dés murs enterrés en béton banchés, il est rajouté une vraie étanchéité, pas une "peinture noire pour faire joli" et un delta MS qui n'est pas fait pour être étanche.

Aujourd’hui il apparait une petite fissure dans un de nos mur enterrés mais on ne s’inquiète pas pour les infiltrations...

toniotorro1 a écrit:

C'est au bureau d'étude de répondre à ce genre de question sur l'isolant.

J'insiste comme Bred pour que vous réfléchissiez à l’étanchéité des murs enterrées. Chez moi et dans l'école du village, malgré dés murs enterrés en béton banchés, il est rajouté une vraie étanchéité, pas une "peinture noire pour faire joli" et un delta MS qui n'est pas fait pour être étanche.

Aujourd’hui il apparait une petite fissure dans un de nos mur enterrés mais on ne s’inquiète pas pour les infiltrations...

C'est-à-dire une vraie étanchéité ?

... Genre soprema sopralène ou tout autre membrane collée comme celles aluminisée que l'on voit parfois pour les garages enterres des immeubles... c'est cher mais lorsque les pièces enterrées sont occupées, ça vaut l'investissement à mon avis. Pour isoler, on peut coller dessus du PSE avec du bitume.

Bonjour, voici mon retour d'expérience

J'ai posé une isolation extérieur sur toute la hauteur de mon sous-sol quand j'ai construit, avec 100mm de poly extrudé.

A l'usage:
- ça ne sert pas à grand chose pour un local non chauffé (atelier)
- c'est pas trop mal mais pas parfait pour la cave à vins qui a une température qui oscille entre 11 et 17°, sans clim
- c'est mauvais pour la salle HC que j'ai dû isoler par l'intérieur (sol et murs): avec les murs en béton banché de 20cm, il faut trop longtemps pour mettre la salle à une température correcte en hiver. Avec l'isolation intérieure, c'est très rapide

Attention pour une isolation intérieure il faut une cave bien sèche. Mon terrain est constitué de gravier/sable (en bordure du rhin), donc très bien drainé.