Comment se passer de l'eau glycolé d'un planccher chauffant

Bonjour,

michbab a écrit:

Bonjour, 
Je souhaite me passer de l'eau glycolée et  ne remettre que de l'eau avec un biocide et rajouter ceci
je m'adresse aux spécialistes qu'en pensez vous?????

Tu as une monobloc en série avec ton PC?
Quelle marque quelle référence?
Ce KIT vaut 400 euros, je pense qu'il a mieux à faire si c'est une monobloc!

Non une dietrich 13mr qui est d'après le technicien une monobloc transformé

michbab a écrit:

Non une dietrich 13mr qui est d'après le technicien une monobloc transformé

STP soit plus clair c'est:
- une monobloc en série avec le PC sans BT
- une monobloc en // avec le plancher avec un BT
- Une monobloc transformée: c'est à dire, en quoi consiste la transformation?
Si c'est une De Dietrich MR c'est soit d'origine CIAT soit d'origine DIMPLEX mais dans les deux cas de figure c'est une monobloc donc il faut une protection qui va être différente suivant la configuration du circuit:
Tu as une protection simple et pas chère 30-40 euros de Type EXOGEL:
http://www.sas-debeaux.fr/photo/galerie2/0/dossier_exogel_2014_-_app.pdf

Bonjour

un anti-gel dans un plancher chauffant : vous craignez le gel entre la sortie de la pac et la nourrice de distribution ?

***** a écrit:

Bonjour

un anti-gel dans un plancher chauffant : vous craignez le gel entre la sortie de la pac et la nourrice de distribution ?

C'est surtout le gel de la PAC (condenseur, tuyauteries départ retour) donc des dégâts importants.

bécamel a écrit:

michbab a écrit:

Non une dietrich 13mr qui est d'après le technicien une monobloc transformé

STP soit plus clair c'est:
- une monobloc en série avec le PC sans BT
- une monobloc en // avec le plancher avec un BT
- Une monobloc transformée: c'est à dire, en quoi consiste la transformation?
Si c'est une De Dietrich MR c'est soit d'origine CIAT soit d'origine DIMPLEX mais dans les deux cas de figure c'est une monobloc donc il faut une protection qui va être différente suivant la configuration du circuit:
Tu as une protection simple et pas chère 30-40 euros de Type EXOGEL:
http://www.sas-debeaux.fr/photo/galerie2/0/dossier_exogel_2014_-_app.pdf

Salut
Une monobloc en série avec ballon tampon et plancher chauffant

Salut bécamel
En revanche je sais pas si c'est CIAT ou DIMPLEX
Donc à l'extérieur j'ai les 2 tuyaux qui sortent sur lequel doit être mise la vanne????
Dans la doc que tu m'as envoyé ils en prévoient 2
Merci

Salut bécamel
En revanche je sais pas si c'est CIAT ou DIMPLEX
Donc à l'extérieur j'ai les 2 tuyaux qui sortent sur lequel doit être mise la vanne????
Dans la doc que tu m'as envoyé ils en prévoient 2
Merci

Salut bécamel
En revanche je sais pas si c'est CIAT ou DIMPLEX
Donc à l'extérieur j'ai les 2 tuyaux qui sortent sur lequel doit être mise la vanne????
Dans la doc que tu m'as envoyé ils en prévoient 2
Merci

bécamel a écrit:

merci becamel
les 2 une en bas et l'autre la tête en haut enfin je crois voir cela sur le schéma
bon dommage que tu sois si loin, et que tu ne viennes jamais sur idf

C'est vraiment pas rationnel comme solution, l'eau glycolée (monopropylène glycol) est sans danger, c'est même un aliment pour le bétail ! Si vous voulez du "vert" il y a même aujourd'hui du propylène glycol bio.
C'est largement moins couteux que le système que vous présenté et question sécurité c'est du 100%. AVec de l'eau si vous avez un problème avec votre point bas c'est la cata...

La petite video t'explique clairement comment:
https://www.youtube.com/watch?v=mEl-LBjqrAI&list=PLr0L4m[...]61EMV5T6Ig5&index=4

bécamel a écrit:

La petite video t'explique clairement comment:
https://www.youtube.com/watch?v=mEl-LBjqrAI&list=PLr0L4m[...]61EMV5T6Ig5&index=4

 merci becamel, tout est dit je pense
en as tu déjà installé, ou as tu des retours de personnes qui en ont installés

visionmasterpro a écrit:

C'est vraiment pas rationnel comme solution, l'eau glycolée (monopropylène glycol) est sans danger, c'est même un aliment pour le bétail ! Si vous voulez du "vert" il y a même aujourd'hui du propylène glycol bio.
C'est largement moins couteux que le système que vous présenté et question sécurité c'est du 100%. AVec de l'eau si vous avez un problème avec votre point bas c'est la cata...

Une monobloc en série avec un BT représente un volume à glycoler assez conséquent, pour protéger à -15°C il faut environ 0.35 litre par litre d'eau à protéger.
Il suffit de faire le calcul pour adopter la solution la plus avantageuse.
michbab ne veut pas de glycol!

visionmasterpro a écrit:

C'est vraiment pas rationnel comme solution, l'eau glycolée (monopropylène glycol) est sans danger, c'est même un aliment pour le bétail ! Si vous voulez du "vert" il y a même aujourd'hui du propylène glycol bio.
C'est largement moins couteux que le système que vous présenté et question sécurité c'est du 100%. AVec de l'eau si vous avez un problème avec votre point bas c'est la cata...

le glycol me coute 300€ donc si je peux m'en passer et d'autres problèmes également

michbab a écrit:

visionmasterpro a écrit:

C'est vraiment pas rationnel comme solution, l'eau glycolée (monopropylène glycol) est sans danger, c'est même un aliment pour le bétail ! Si vous voulez du "vert" il y a même aujourd'hui du propylène glycol bio.
C'est largement moins couteux que le système que vous présenté et question sécurité c'est du 100%. AVec de l'eau si vous avez un problème avec votre point bas c'est la cata...

le glycol me coute 300€ donc si je peux m'en passer et d'autres problèmes également

Pour 300 € de propylène glycol c'est au moins 100 litres d'antigel -30°C (en cherchant bien on doit pouvoir en avoir entre 150 et 200 litres), c'est vraiment beaucoup pour une installation domestique. Pour une grande quantité on en trouve du pur à 1500 € la tonne à diluer pour arriver à 45 % soit 0.66 € le litre !. J'aimerai connaitre les problèmes spécifiques que l'on a pas avec de l'eau. Je veux bien pour l’éthylène glycol mais je ne vois vraiment pas quelles peuvent être les problèmes avec le propylène glycol.

A ce prix là, tu devrais donner les liens, cela éviterait des discutions à n'en plus finir!

Re,

michbab a écrit:

en as tu déjà installé, ou as tu des retours de personnes qui en ont installés

Désolé: non.

bécamel a écrit:

A ce prix là, tu devrais donner les liens, cela éviterait des discutions à n'en plus finir!

groupement achat cite APPER Antigel pur 20Kg 80,5 TTc soit 44 litres à -32°C ou 660 litres pour les 300 €

Re,

visionmasterpro a écrit:

bécamel a écrit:

A ce prix là, tu devrais donner les liens, cela éviterait des discutions à n'en plus finir!

groupement achat cite APPER Antigel pur 20Kg 80,5 TTC soit 44 litres à -32°C ou 660 litres pour les 300 €

Rien d’extraordinaire sur le prix du groupement achat APPER les 20Kg à 80,5 TTC
Ici les 21 Kg à 76.95 TTC:
https://www.sanitaire-distribution.fr/X07017/PRODUITS-CHIMIQ[...]-sanitaire-MB444-E.aspx
La fiche technique :
https://www.sanitaire-distribution.fr/forms/fiches_technique[...]ques_ensemble/07017.pdf

Je pense qu’il faudra revoir ton calcul ?
20 Kg de mono-propylène glycol (masse volumique pur à 20°C = 1044 g/l ) soit 19.2 litres pour 80.5 TTC,cela donne un prix de revient à 4.19 euros le litre bien loin des 3,2 ou 1.5 euros le litre

visionmasterpro a écrit:

que tu nous avais annoncé.
Pour 300 € de propylène glycol c'est au moins 100 litres d'antigel -30°C (en cherchant bien on doit pouvoir en avoir entre 150 et 200 litres), c'est vraiment beaucoup pour une installation domestique.

Pour une protection à -12°C (largement suffisant pour Marcoussis (91)) il faut une dilution à 33% soit un prix de revient au litre dilué : 4.19 x 33% = 1.38 TTC.
Pour 300 euros cela ne fait qu’un volume total du circuit de 217 litres.

bécamel a écrit:

Re,

visionmasterpro a écrit:

bécamel a écrit:

A ce prix là, tu devrais donner les liens, cela éviterait des discutions à n'en plus finir!

groupement achat cite APPER Antigel pur 20Kg 80,5 TTC soit 44 litres à -32°C ou 660 litres pour les 300 €

Rien d’extraordinaire sur le prix du groupement achat APPER les 20Kg à 80,5 TTC
Ici  les 21 Kg à 76.95 TTC:
https://www.sanitaire-distribution.fr/X07017/PRODUITS-CHIMIQ[...]-sanitaire-MB444-E.aspx
La fiche technique :
https://www.sanitaire-distribution.fr/forms/fiches_technique[...]ques_ensemble/07017.pdf

Je pense qu’il faudra revoir ton calcul ?
20 Kg de mono-propylène glycol (masse volumique pur à 20°C = 1044 g/l ) soit 19.2 litres pour 80.5 TTC,cela donne un prix de revient à 4.19 euros le litre bien loin des 3,2 ou 1.5 euros le litre

visionmasterpro a écrit:

que tu nous avais annoncé.
Pour 300 € de propylène glycol c'est au moins 100 litres d'antigel -30°C (en cherchant bien on doit pouvoir en avoir entre 150 et 200 litres), c'est vraiment beaucoup pour une installation domestique.

Pour une protection à -12°C (largement suffisant pour Marcoussis (91)) il faut une dilution à 33% soit un prix de revient au litre dilué : 4.19 x 33% = 1.38 TTC.
Pour 300 euros cela ne fait qu’un volume total du circuit de 217 litres.

bin, le technicien avait prévu de m'en mettre 60l, je parle du glycol bien sur, mais quels étaient les caractéristiques, j'en sais rien mais le prix était de 4.5€ HT
MERCI Becamel pour tes réponses aussi rapide demain je téléphone au siège du fabricant de vanne exogell  pour avoir plus d'info

Les 60l correspondaient à une dilution à 30°/°

bécamel a écrit:

Re,

visionmasterpro a écrit:

bécamel a écrit:

A ce prix là, tu devrais donner les liens, cela éviterait des discutions à n'en plus finir!

groupement achat cite APPER Antigel pur 20Kg 80,5 TTC soit 44 litres à -32°C ou 660 litres pour les 300 €

Rien d’extraordinaire sur le prix du groupement achat APPER les 20Kg à 80,5 TTC
Ici les 21 Kg à 76.95 TTC:
https://www.sanitaire-distribution.fr/X07017/PRODUITS-CHIMIQ[...]-sanitaire-MB444-E.aspx
La fiche technique :
https://www.sanitaire-distribution.fr/forms/fiches_technique[...]ques_ensemble/07017.pdf

Je pense qu’il faudra revoir ton calcul ?
20 Kg de mono-propylène glycol (masse volumique pur à 20°C = 1044 g/l ) soit 19.2 litres pour 80.5 TTC,cela donne un prix de revient à 4.19 euros le litre bien loin des 3,2 ou 1.5 euros le litre

visionmasterpro a écrit:

que tu nous avais annoncé.
Pour 300 € de propylène glycol c'est au moins 100 litres d'antigel -30°C (en cherchant bien on doit pouvoir en avoir entre 150 et 200 litres), c'est vraiment beaucoup pour une installation domestique.

Pour une protection à -12°C (largement suffisant pour Marcoussis (91)) il faut une dilution à 33% soit un prix de revient au litre dilué : 4.19 x 33% = 1.38 TTC.
Pour 300 euros cela ne fait qu’un volume total du circuit de 217 litres.

Non le calcul est bon, j'ai écris 44 litres à -32°C puisqu'il faut diluer le PP (environ 45 de PP et 55 d'eau) on arrive donc bien à 44 litres de mélange avec plus ou moins une densité de 1 et un prix d'environ 1.8€ le litre avec votre référence on est à 1.65€ environ. Pour les 300 € je n'ai pas été précis car c'est pour l'achat non plus en 20 kg mais en fut de 220 litres ou au cuve de 1 M3 comme un professionnel.

michbab a écrit:

Les 60l correspondaient à une dilution à 30°/°

Donc tu as un volume total de 200 litres BT+ PC, combien dans le PC?
a priori tu as un petit BT?
Connais tu la puissance de la PAC à la T°C de base ainsi que les déperditions de la maison?