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Avis bienvenus sur la pose de briques monomur

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Env. 300 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Nous faisons construire en monomur Imerys Gelis 30 à Vidauban, dans le var, par un constructeur de maisons individuelles régional. Les maçons ont attaqué les murs mercredi (1er rang), et je suis passé ce matin les voir au travail et prendre des photos.

Selon ce que je connais du monomur, et si je me base sur les photos de pose trouvées à droite à gauche sur ce forum, je trouve que la pose est bien faite, malgrè quelques (rares) défauts.

Mais n'étant pas maçon pour un sous, je m'adresse aux spécialiste en la matière afin d'avoir quelques avis argumentés.

Voici les photos (et les commentaires postés sur le forum "Photos et/ou histoire de votre maison ou de votre chantier en cours ici") :

"Côté sud (jardin) vu de l'est, avec notre chambre, salle d'eau, et la chambre des enfants :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2831.jpg

Côté sud, avec ma grande fille sur la terrasse :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2833.jpg

Côté sud, la chambre des filles :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2835.jpg

Côté sud (mais vu de l'ouest) :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2837.jpg

Côté est (salle de bain et chambre d'amis) :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2838.jpg

Côté nord (salle de jeux, entrée et accès garage) :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2841.jpg

Entrée et accès garage :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2843.jpg

Un défaut de découpe :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2845.jpg

Les maçons en plein travail :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2850.jpg

Côté est (fenêtre salon et cuisine) :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2851.jpg

La terrasse vue du jardin :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2858.jpg

Vue nord de là ou sera le garage :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2862.jpg

Côté est vu du nord :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_14/IMG_2863.jpg

Je suis impressionné par la vitesse à laquelle les murs montent, et pourtant le maçon me dit que le monomur est plus lent que le parpaing, et qu'il leur suffit de 4 jours pour monter une maison plein-pied en agglos.

Il ont arrêté vers 13h, faute de matériaux disponibles (notre constructeur veut que le spécialiste d'Imerys vienne ce mercredi avant d'attaquer les points délicats).

Je suis satisfait du travail réalisé, bien qu'il y ait quelques defauts de jointure verticale des briques (très peu, j'en ai noté 4 ou 5 sur toute la maison), le plus gros devant atteindre 1cm (moins de 5mm pour les autres). C'est du au fait que les maçons découpent à la disqueuse, mais qu'elle ne leur permet pas de couper en une fois, et doivent finir au marteau le centre de la brique : ils ne peuvent donc pas avoir une précision au millimètre.

J'en ai parlé aux maçons, ils n'ont pas de scie crocodile, mais s'appliquent à faire au mieux, nous avons vraiment une bonne relation. Le maçon m'a dit qu'une fois tous les murs montés, ils reprendraient les quelques joints verticaux trop large à la mousse polyuréthane (ou un truc du genre) pour parfaire l'étanchéité. Je ne savais pas trop quoi répondre, j'ai lu des trucs à droite à gauche sur le rattrapage monomur, mais les discours ne sont jamais les mêmes, et je compte sur le spécialiste d'Imerys pour nous dire comment faire pour le mieux."

Vous savez comment rattraper au mieux les vides verticaux entre deux briques afin de ne pas perdre les avantages du monomur ?

A+

CDA Happy
Construction monomur à Vidauban
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 2000 message Haut Rhin
Perso je n'y connait pas grand chose en monomur mais ça a l'air propre.

Bonne continuation.
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Env. 300 message Alpes Maritimes
330d a écrit:Perso je n'y connait pas grand chose en monomur mais ça a l'air propre.

Bonne continuation.


Merci pour ta réponse. Happy
Construction monomur à Vidauban
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
sont pas mauvais

il n'y a que les tableaux des fenetres que j'aime pas comme cela. Je prefere quand il n'y a pas la coupe apparente. Mais c'est purement esthetique

bon on va voir la suite avec les linteau, C'est souvent la qu'il y a soucis

A+
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Env. 300 message Alpes Maritimes
jf a écrit:sont pas mauvais

il n'y a que les tableaux des fenetres que j'aime pas comme cela. Je prefere quand il n'y a pas la coupe apparente. Mais c'est purement esthetique

bon on va voir la suite avec les linteau, C'est souvent la qu'il y a soucis

A+


Merci pour ta réponse.

Pour les linteaux, je crois qu'ils ne pourront pas attaquer avant que le spécialiste d'Imerys soit passé. Ca doit faire partie des points délicats sur lesquels notre conducteur de travaux préfère se renseigner avant de les faire réaliser.
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
CDA a écrit:
Je suis impressionné par la vitesse à laquelle les murs montent, et pourtant le maçon me dit que le monomur est plus lent que le parpaing, et qu'il leur suffit de 4 jours pour monter une maison plein-pied en agglos.


A mon avis c'est parcequ'ils débutent en monomur. Bien outillés et bien formés, normalement la monomur est connue pour etre plus rapide.
Cordialement,

Karlito.
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Env. 300 message Moselle
Une règle générale en maçonnerie : le chevauchement des blocs entre les rangs successifs doit être suffisant. Idéalement de la moitié de la longueur. Au minimum de 0,4xH où H est la hauteur du bloc.
Pour des blocs de 25 cm de hauteur, çà fait un chevauchement minimum de 10 cm.
Si d'un rang à l'autre, on ne l'a pas, ce n'est pas grave. Mais si sur 4, 5 ou 6 rangs, on n'a pas le chevauchement minimum, on risque la fissure verticale.
On m'a rétorqué déjà : le chaînage va tout bloquer. Certes, mais si je raisonne par l'absurde, pourquoi les maçons réalisent encore ces chevauchements puisqu'ils seraient inutiles.
A surveiller.

Autre point : tu es impressionné par la vitesse d'élévation des murs. Pour moi qui suis plutôt partisan des maçonneries traditionnelles où l'on est sûr que chaque bloc est bien installé dans 1,5 cm de mortier, bien "assis" sans risque de vides, cette vitesse d'éxécution serait un motif d'inquiétude.
Ne montre pas à tes maçons combien tu es séduit, ils pourraient aller plus vite encore en ne mettant de la colle que sur quelques centimètres côté intérieur et côté extérieur. Je l'ai vu faire mais ce n'est pas bon.
Ils pourraient aussi les tremper dans la colle, ce qui est interdit.

Mais ne t'inquiètes pas plus que çà, je ne suis qu'un grincheux. Un grincheux qui connaît un peu Vidauban et qui pense que vous avez bien de la chance.
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Env. 300 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous,

Nous sommes allé ce dimanche faire un petit tour sur notre chantier, et j'en ai profité pour vérifier de près le travail des maçons. Et il faut avouer que j'ai pas mal déchanté : si le gros de la pose est bien effectué, il y a des malfaçons qui m'ont presque donné des hauts le coeur : il y a au moins une rangée de briques, sur un côté de la maison, qui sont mal collées, et des solution de compensation de joint vertical dont l'efficacité me semble très compromise.

Des illustrations en photos :

Brique non collée (avant) :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2883.jpg

Brique non collée (après) :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2884.jpg

On ne voit presque pas de trace de mortier-colle :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2885.jpg

Même mur, un peu plus loin :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2890.jpg

Je soulève la brique sans soucis, à se demander si le rang a été scellé (mais comme certaines tiennent bien, je pense que oui...) :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2891.jpg

Je pense qu'avec cette méthode, on perd beaucoup en isolation thermique :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2895.jpg

Brique poteau... :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2896.jpg

... avec un soucis de tenue :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2897.jpg

Vue de dessus :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2898.jpg

Autre compensation de joint vertical :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2900.jpg

On voit qu'il est fait de deux petits morceaux de brique, et entre les deux, 20 bons centimètres d'air :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2901.jpg

La même chose à un autre endroit, plus large :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2904.jpg

Deux façades en brique, mais entre les deux un gros trou :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2905.jpg

Isolation thermique sous tableau :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2907.jpg

Encore un soucis de pose sans colle (ou presque) ? :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2909.jpg

Le résultat :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2910.jpg

Des traces de mortier-colle :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2911.jpg

Et là également du mortier, mais largement plus friable, je soupçonne que ce soit la cause de la non tenue des briques :

http://les.cdas.free.fr/diaporamas/maison/2006_10_15/url_2914.jpg

Autant dire que ce soir, le moral n'est pas bien haut, mais demain à la première heure j'appelle mon conducteur de travaux pour qu'il vienne constater les malfaçons. Les maçons ne devraient pas pouvoir continuer faute de briques disponibles, donc ça ne devrait pas empirer. Et à priori on en est encore à un stade ou on peut réparer sans trop de soucis. N'empêche que c'est dommage, car de visu samedi matin, il encollent comme il faut, la grosse partie du travail est bon, mais il y a des faiblesses qui viennent gâcher tout ça...

Je vais demander au conducteur de travaux la reprise des parties mal encollées, et également la reprise dans les rêgles des joints entre briques distantes.

Je vous tiens au courant pour la suite.

A+

CDA
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bonsoir

bon il y a des pb

un n'etait pas trop grave cars ils vont couler, j'espere, le poteaux

les coulures de colle ce n'est pas un pb, c'est que au moins il y a de la colle

le boucgage des vides par petit morceaux, ce n'est pas catastrophique, ton enduit va emprisoner la lame d'air. C'est sagouin certe mais pas mortel.

Par contre les briques qui tombent toutes seules la il y a pb.

Ben cela avait l'air correct mais vus de pres ce n'est pas cela.

Le pire ce sera les lintaux, tu vas devoir redouble de vigilance.

A+
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Env. 300 message Moselle
Bonsoir,
Ce qu'on voit sur les 2 premières photos n'est pas bon du tout. Vous avez là sur 2 rangs successifs, des joints verticaux alignés et rien ne retiendra les 2 blocs latéralement puisqu'on est en bordure de fenêtre.

Les fentes inoccupées seront comblées par de la mousse disiez-vous plus haut, avec les morceaux de brique en parement. Ce n'est pas un souci, sauf si ces décalages créent eux aussi des alignements verticaux des joints à moins de 10 cm (voir mon post précédent). Ce qui est le cas, pour le trou le plus large

Les blocs collés hier qui se défont aujourd'hui ... Pas bon du tout !!!

Soyez fermes.foire
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Env. 300 message Alpes Maritimes
roucoux a écrit:Bonsoir,
Ce qu'on voit sur les 2 premières photos n'est pas bon du tout. Vous avez là sur 2 rangs successifs, des joints verticaux alignés et rien ne retiendra les 2 blocs latéralement puisqu'on est en bordure de fenêtre.

Les fentes inoccupées seront comblées par de la mousse disiez-vous plus haut, avec les morceaux de brique en parement. Ce n'est pas un souci, sauf si ces décalages créent eux aussi des alignements verticaux des joints à moins de 10 cm (voir mon post précédent). Ce qui est le cas, pour le trou le plus large

Les blocs collés hier qui se défont aujourd'hui ... Pas bon du tout !!!

Soyez fermes.foire


En fait sur les 2 premières photos, les joints verticaux ne sont pas alignés, mais la brique du dessus (celle qui se décolle) est une demie brique de calapinage, et celle du dessous est une brique de calepinage complète. Les briques de calapinage font apparaitre une légère fente latérale afin de faciliter leur découpe en deux parties, et c'est cette fente qui a du vous apparaitre comme un joint vertical. Ca n'enlève pas le problème de la non-tenue des briques, mais au moins ça n'en pose pas de nouveau.

Merci pour vos réponses.

CDA

Edit : j'ai jeté un coup d'oeil sur la doc Imerys, il ne s'agit pas de brique de calepinage, mais de brique tableau. Donc sur un rang une brique tableau entière, et sur l'autre rang une demie brique tableau. Et la fente verticale est l'axe de découpe.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
La photo avec ta fille sur la terrasse m'inquiète.
On voit au 1er plan, des fers en attente à bonne hauteur pour se crever un oeil ou s'empaler dessus.
Ces fers doivent être crossés.
Même remarque pour les maçons dont l'un est en baskets et les 2 autres sur un échafaudage pas terrible.
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Env. 300 message Alpes Maritimes
jpaul a écrit:La photo avec ta fille sur la terrasse m'inquiète.
On voit au 1er plan, des fers en attente à bonne hauteur pour se crever un oeil ou s'empaler dessus.
Ces fers doivent être crossés.
Même remarque pour les maçons dont l'un est en baskets et les 2 autres sur un échafaudage pas terrible.


Merci pour tes remarques.

Les maçons ont découpé tous les fers de la terrasse samedi midi, comme ca plus de soucis pour mes deux filles.

Concernant l'échaffaudage, il est vrai que moi je ne me risquerai pas dessus, mais eux ont l'air d'y circuler comme sur une autoroute... Blush

Edit : en fait je pense que les fers du 1er plan sont toujours en place, il y aura un poteau pour tenir le auvent à cet endroit.
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Env. 300 message Alpes Maritimes
. a écrit:Bonjour,
Les premières photos n'étaient pas mal. Celles d'aujourd'hui, beaucoup moins bien. Fais demonter toutes les briques qui sont mal collées (ils veulent faire des économies de mortier???) et fais faire correctement le remplissage des "trous". Ils ne sont pas capables de couper leur brique à la bonne dimension ??? Ils veulent aller vite et font le boulot comme des sagouins. Pour la resistance des murs, il faudrait mieux que les briques soient imbriquées et ce n'est pas toujours le cas. Ce n'est pas du parpaing qu'ils posent et l'enduit ne va pas beaucoup t'isoler.
D'autre part, tu n'es pas en zone sismique ??? Les joints verticaux ne sont pas remplis. Dans le var ???
A+


Il faut dire aussi qu'aujourd'hui je n'ai pris que les defauts en photo, contrairement à hier ou je prenais plutôt l'avancée des travaux.

Je compte bien exiger auprès de Ripert les deux choses que tu cites, sur le côté où j'ai vu le défaut c'est facile, c'est le dernier rang qui est mal collé, par contre de l'autre côté ils ont monté des rangs supplémentaires, il faudra bien vérifier l'état des joints. Je me demande s'ils n'ont pas fait une partie avec un fond de sceau, un mortier mal dilué, vu l'apparence sableuse et friable (sur d'autres parties de lamaison, même situées plus hautes, le joint paraît plus solide).

Pas de risque sismique à Vidauban, on doit pas être trop mal situé. Smile
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
AMHA, la partie sableuse et friable du joint etait une tentative de ratrapage de niveau. Un melange de colle joint mince et de sable pour essayer de rehausser un peu le rang de brique.

Au pire balance de la mousse PU dans les trous pour combler le vide.

Une scie aligator chinoise coute 80 euros !

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