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Isolation MOB bon rapport qualité prix

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Env. 100 message Mollkirch (67)
Bonjour,

J'ai trouvé sur le forum plusieurs pages sur ce sujet mais qui date de 2010 pour la plus récente. Je me permets donc de créer à nouveau un post à ce sujet là.

Selon vous en auto construction quel est l'isolant qui a  le meilleur rapport qualité prix dans l'autoconstruction d'une mob. Toiture chaude.


Merci pour votre aide

Arnaud
Messages : Env. 100
De : Mollkirch (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Le meilleur rapport qualité prix reste la laine de verre, et pour longtemps. En l'état actuel des statistique, vous n'allez pas garder votre maison bien longtemps. Donc investir dans de la laine de bois, etc... qui sont des produits à plus longue tenue que la laine de verre, c'est croire beaucoup en la vie
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonsoir,
Pourquoi ne pas vous renseigner sur l'isolation en bottes de paille ?
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Certains ici ont loué une machine et ont insufflés de la ouate de cellulose.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
+1 pour la ouate insufflée mais c'est délicat à faire soi-même, si la densité n'est pas bonne ça se tasse.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
Pour notre cas, la ouate de cellulose coutait le même prix que la laine de bois (en tout compris). La différence c'est que la laine de bois on la pose tout seul, et la ouate pour un bon rendu c'est tout de même conseillé de passer par un professionnel, donc il faut ajouter la location de la machine et le mec qui vient insuffler. On a donc mis ces 2 isolants dans la maison.

Si vous le faites seul, alors la ouate de cellulose est clairement moins cher car vous pourrez facilement négocier le prix de la location de la machine...

Après, forte préférence pour la ouate de cellulose !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Rospez (22)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Le problème de la ouate dans les parois verticale c'est son tassement. Même insufflé à 55 kilos personne n'est capable de certifier qu'il n'y aura pas un léger tassement. Et encore plus si c'est une ossature en 220.

Perso nous étions parti sur une ossature de 220 avec de la ouate et finalement nous avons changé pour une ossature 145. La moins value sur l'ossature compense le surplus de la laine de bois. En plus c'est faisable soit même.

Et enfin, le pb de la laine de verre est sont déphasage. Attention aux problème de chaleur en été dans la maison. Reste la laine de roche mais les prix que j'avais vu étaient similaires à la laine de bois à l'époque.
Maison sur pilotis / fondations sur pieux vissés / phyto épuration / orientée passive : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-19676.php
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
Alors pour l'explication sur paroi verticale, nous sommes aussi sur du 145 et comme je le disait on a opté pour un mélange ouate laine de bois.

Notre ossature est insufflée en ouate, y compris la dalle et le plafond. Cependant nous avons aussi une isolation extérieur (sauf la dalle ou on a ajouté du liège à l'intérieur comme support de parquet) et de la laine de bois en pose continu à l'intérieur sur les paroi verticale

Nous sommes en plain pied, si la ouate de cellulose se tasse dans le temps (nous sommes à un peu plus de 60 kg/m3 dans les murs), le pont thermique serait négligeable car on est sur les solives elle même isolée. (n'hésitez pas si vous voulez un dessin, c'est plus simple des fois), et sur notre mur verticale qui doit avoir 32 cm d'isolant, seulement 15 est de la ouate.

Je trouve le mélange d'isolant intéressant car il permet de profiter des avantages de chacun.

Il faut de toute façon garder en tête une probabilité de tassement, réponse dans 20 ans !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Rospez (22)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Le problème c'est que personne ne démonte un mur pour regarder ça quelques années après. Et l'autre problème, c'est qu'avec le complément extérieur il est difficile de voir le tassement à la caméra thermique.

En tout cas c'est d'autant plus compliqué quand on a pas un coffre en dur fermé des deux cotés - souvent en contreventement intérieur. Avec un contreventement extérieur et une pare/frein vapeur, déjà il en faut un armé et en plus il faut le renforcer avec des tasseaux puis prévoir le coût des patchs. Tout ça se fait mais ça dépend vraiment de la motivation et de son seuil de tolérance
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Messages : Env. 700
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
D'une manière générale l'utilisations des produits vracs insufflés sont plutôt adapté aux caisson horizontaux ,car le tassement au fil du temps parait inévitable .Une bande en haut des mur sans isolant de 10mm diminue sensiblement l'isolation de la paroi surtout dans le cas ou les solives prennent appui sur la lisse haute ,c'est la ou se trouve les strates d'air les plus chaudes et la pression la plus forte .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
J'avais bien dit qu'il faut que je fasse un dessin !

Je prépare ça pour tout à lheure
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Messages : Env. 200
De : Rospez (22)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
[img][/img]
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De : Rospez (22)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
Pour revenir aussi à la création des caissons :

Sur une dalle bois, vous avez forcément des caissons. Si vous êtes en dalle béton, de toute façon faut oublier la ouate.
Pour l'ossature bois, faut voir au cas par cas, sur une maison à étage avec toiture 2 pentes, ça se discute plus.
Dans tous les cas, maintenant le pare vapeur est obligatoire sur les dtu, alors tant qu'à le mettre, autant qu'il crée le caisson puisque vous serez obligez d'utiliser de l'osb pour contreventer.
Pour la toiture, vous pouvez ne pas créer de caisson et utiliser seulement un isolant extérieur, c'est le plus facile à mettre en place en autoconstruction, surtout si vous conservez la charpente apparente. Cependant il faudra penser au passage des différent réseaux !!!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Rospez (22)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Votre disposition de toiture chaude compacte est ce qu'il y a de plus risqué en toit terrasse .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
Oui, c'est aussi un sujet dont j'ai déjà longuement discuté et qui mérite en effet beaucoup de réflexion.

D'ailleurs sur ce point je ne dis pas qu'il faut faire comme moi, car je considère que la maison, c'est un ensemble de chose à penser et mettre en place.

Dans la logique, on dit qu'il faut une aération, mais c'est pas si simple à mettre en place et je ne suis pas convaincu à 100% (cependant je souhaite avoir votre avis sur la façon dont j'aurais pu procédé).

J'ai pris pas mal de précaution concernant la gestion de l'humidité dont un frein vapeur intello permettant la gestion de l'humidité dans les 2 sens en fonction des besoins. La maison est très bien ventilé, l'isolation et l'étanchéité on été réalisé avec soin, donc j'espère ne pas avoir de souci de condensation.

Pour en revenir au sujet principal, je pense que sur le schéma on voit clairement qu'en fonction des cas, le tassement de la ouate de cellulose est un faux problème. Il faut aussi voir que ce n'est pas évident de bien remplir tous les caissons avec de la laine de bois.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Rospez (22)
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Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
Voici un article intéressant sur le CSTB Belge, je suis un peu rassuré tout de même car avons vraiment fait attention à ce qu'ils conseillent :

http://www.cstc.be/homepage/index.cfm?cat=publications&s[...]g=Contact34&art=520
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Messages : Env. 200
De : Rospez (22)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
maisonkydie a écrit:

J'ai pris pas mal de précaution concernant la gestion de l'humidité dont un frein vapeur intello permettant la gestion de l'humidité dans les 2 sens en fonction des besoins. La maison est très bien ventilé, l'isolation et l'étanchéité on été réalisé avec soin, donc j'espère ne pas avoir de souci de condensation


A moins que l'avis technique ait changé ,l'utilisation d'un pare-vapeur intello ne permet pas de l'utiliser dans le cas de paroi non-ventilée ,il y a actuellement une recrudescence de sinistres en Autriche ,Suisse et Allemagne concernant ce type de toiture et les experts ont conclu qu'il était pratiquement impossible q'un pare -vapeur posé sur chantier soit parfaitement étanche et surtout qu'il le reste dans le temps, notamment aux jonctions .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
maisonkydie a écrit:
, le tassement de la ouate de cellulose est un faux problème. Il faut aussi voir que ce n'est pas évident de bien remplir tous les caissons avec de la laine de bois.


le remplissage par insufflation dans des caissons n'est pas forcément plus facile ,c'est un remplissage a "l'aveugle" même si l'on utilise une membrane un peu transparente .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
La densité se mesure, et la souffleuse peut se régler en fonctione de cela..
Picto recompense Membre super utile
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