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Mur de soutènenent, que faire ?

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 1.008 fois
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Membre sympa Env. 400 message Nord
Bonjour à tous,


Si je poste ce sujet aujourd'hui, c'est parce que j'ai besoin de vous, et que je sais pouvoir compter sur des habitués sur le forum (*****, Tournesol, pour ne citer qu'eux, pardon pour les autres.. et chacun à sa spécialité) pour me venir en aide.

Je fais actuellement construire ma maison, et nous avons fait décaisser une grosse partie du terrain pour le niveler un maximum.

Voilà à quoi il ressemble maintenant :











Nous sommes situés sur un plateau intermédiaire, la maison de droite étant en dessous de nous, et la maison de gauche au-dessus.


La question est la suivante : que me conseilleriez-vous pour retenir les terres, quel compromis entre efficacité, esthétique, et prix ?


Merci d'avance !!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre sympa
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez dans la section devis clôture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
me plus efficace, ça tombe bien c'est le moins chers au vue de votre configuration : Le talus végétalisé.
Après, cela dépends votre région vous avez l'enrochement...

Mais il faut toutefois respecter le PC avec les niveaux projetés, sinon vous risquez des problèmes de voisinage : celui du dessous qui se trouvera avec un mur et celui du dessus pour qui vous devrez aussi offrir la sécurité....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Membre sympa Env. 400 message Nord
Bonjour et merci pour la réponse !

Région : NORD, pas de roches dans le coin.

On avait pensé au talus végétalisé, peut-être pour le côté droit, mais vu l'orientation et la maison qui se situe à côté, j'ai du mal à croire que quelque chose pousse sur le côté gauche Je me trompe peut-être ? Voilà le plan de masse :






Bred a écrit:Bonjour,
me plus efficace, ça tombe bien c'est le moins chers au vue de votre configuration : Le talus végétalisé.
Après, cela dépends votre région vous avez l'enrochement...

Mais il faut toutefois respecter le PC avec les niveaux projetés, sinon vous risquez des problèmes de voisinage : celui du dessous qui se trouvera avec un mur et celui du dessus pour qui vous devrez aussi offrir la sécurité....
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
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Membre sympa Env. 400 message Nord
Et Comment un talus végétalisé peut-il retenir les terres ?

Sinon j'avais oublié de répondre concernant le voisinage : personne n'a encore acheté en dessous de nous, et nous sommes bien conscients que nous devons tenir les terres de celui d'au dessus, ainsi que son grillage donc ça devrait aller sur ces points là..


Sylvain&Coralie a écrit:Bonjour et merci pour la réponse !

Région : NORD, pas de roches dans le coin.

On avait pensé au talus végétalisé, peut-être pour le côté droit, mais vu l'orientation et la maison qui se situe à côté, j'ai du mal à croire que quelque chose pousse sur le côté gauche Je me trompe peut-être ? Voilà le plan de masse :






Bred a écrit:Bonjour,
me plus efficace, ça tombe bien c'est le moins chers au vue de votre configuration : Le talus végétalisé.
Après, cela dépends votre région vous avez l'enrochement...

Mais il faut toutefois respecter le PC avec les niveaux projetés, sinon vous risquez des problèmes de voisinage : celui du dessous qui se trouvera avec un mur et celui du dessus pour qui vous devrez aussi offrir la sécurité....

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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
- Le talus doit avoir une pente lui permettant de s'équilibrer (pour de la terre végétale c'est 45° je crois).
- Les plantes permettent de retenir la terre et donc de pouvoir diminuer l'angle.
- Il existe des stabilisateur de talus, des sortes de grillages, mais je ne m'y connais pas.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre sympa Env. 400 message Nord
Merci beaucoup Bred.

Ce serait la solution pour chacun des deux talus d'après vous ?

Bred a écrit:- Le talus doit avoir une pente lui permettant de s'équilibrer (pour de la terre végétale c'est 45° je crois).
- Les plantes permettent de retenir la terre et donc de pouvoir diminuer l'angle.
- Il existe des stabilisateur de talus, des sortes de grillages, mais je ne m'y connais pas.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
C'est difficile de vous répondre sans être sur place et de voir l'environnement.
par rapport aux plans, sauf zones de circulation je pense que c'est faisable.
Que ce soit au nord ou au sud, la nature arrive toujours à trouver une solution pour faire pousser quelque chose....

Après, les talus, autant c'est économique par rapport à un soutènement vertical, autant c'est mangeur de place.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,

Vous ne devriez logiquement pas avoir à vous poser la question car
c'est quelque chose qui se solutionne au dépôt du PC 
par l'intermédiaire de la piece PCMI3 Plan en coupe du terrain 

art R431.10
b) Un plan en coupe précisant l'implantation de la construction par rapport au profil du terrain ; lorsque les travaux ont pour effet de modifier le profil du terrain, ce plan fait apparaître l'état initial et l'état futur
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Nord
J'essaie de passer ce soir faire des photos plus parlantes si j'ai le temps après le boulot.

Photos de face + plan de masse, on devrait s'en sortir.


Avantages du talus sur la gauche selon moi :
- esthétique et naturel
- peu onéreux

Inconvénients :
- il faut que cela tienne sur environ 1m de hauteur pour 3m de largeur
- je n'ai pas trop la main verte, à voir si cela demande un entretien exceptionnel
- peur de ne pas voir y pousser grand chose avec l'orientation
- peur que ce ne soit pas suffisant pour retenir les terres


Je fais des photos pour qu'on en reparle, merci pour vos conseils !



Bred a écrit:C'est difficile de vous répondre sans être sur place et de voir l'environnement.
par rapport aux plans, sauf zones de circulation je pense que c'est faisable.
Que ce soit au nord ou au sud, la nature arrive toujours à trouver une solution pour faire pousser quelque chose....

Après, les talus, autant c'est économique par rapport à un soutènement vertical, autant c'est mangeur de place.
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Dept : Nord
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Nord
Bonjour VanH,

Voici ce à quoi vous devez faire référence :






Cependant, le nivellement du terrain n'est pas fait par le constructeur, et nous n'en avions jamais discuté. Nous avons fait cela indépendamment. Tant que nous maintenons les terres et ne modifions pas les propriétés des terrains voisins, il n'y a pas de mal non ?




VanH a écrit:Bonjour,

Vous ne devriez logiquement pas avoir à vous poser la question car
c'est quelque chose qui se solutionne au dépôt du PC 
par l'intermédiaire de la piece PCMI3 Plan en coupe du terrain 

art R431.10
b) Un plan en coupe précisant l'implantation de la construction par rapport au profil du terrain ; lorsque les travaux ont pour effet de modifier le profil du terrain, ce plan fait apparaître l'état initial et l'état futur
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Pour ce qui concerne la stabilité du talus, 3B/1H (3 de base pour 1 de hauteur), pas de soucis de stabilité à long terme (la pente maximale qu'on conseille est de 3B/2H à long terme sans étude).
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Nord
Donc un talus végétalisé suffit à retenir les terres du terrain qui surplombe le notre ?

Mais j'imagine que ce n'est pas uniquement le fait d'avoir de la terre tassée sous forme de talus qui le permet ? Il faut qu'il soit arboré pour que les racines encrent le tout, non ?

pierre35000 a écrit:Bonjour,

Pour ce qui concerne la stabilité du talus, 3B/1H (3 de base pour 1 de hauteur), pas de soucis de stabilité à long terme (la pente maximale qu'on conseille est de 3B/2H à long terme sans étude).
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Env. 50 message 59138 (59)
Perso, je dirais que vos terres ne vont plus bouger...

Elles vont se tasser naturellement, pour l'instant comme c'est fraichement travaillé la terre est "aérée" mais d'ici peu de temps avec la pluie la terre va prendre la place de l'air et va se tasser d'environ 30%

Avec une belle pelouse dessus qui va faire de belles racines ce sera amplement suffisant!
Messages : Env. 50
De : 59138 (59)
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Membre sympa Env. 400 message Nord
Salut Sam !

Ce serait le super bon plan si effectivement je n'avais rien à faire ni à payer.. 

Merci pour le commentaire 

sam59138 a écrit:Perso, je dirais que vos terres ne vont plus bouger...

Elles vont se tasser naturellement, pour l'instant comme c'est fraichement travaillé la terre est "aérée" mais d'ici peu de temps avec la pluie la terre va prendre la place de l'air et va se tasser d'environ 30%

Avec une belle pelouse dessus qui va faire de belles racines ce sera amplement suffisant!
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Membre sympa Env. 400 message Nord
Bonjour à tous,


Voici les photos que j'ai pu prendre hier avant qu'il ne fasse trop sombre.

A vos avis !! Merci 








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Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,

Même s'il est incomplet, votre plan de masse laissait supposer un 
décapage très ponctuel en façade Ouest (40 cm de prof. à 3.00 m de la limite séparative)
La réalité est donc assez éloignée de votre PC.  
Jetez quand même un coup d’œil à l'article 11 de votre PLU. Les plateformes artificielles
et les talus qu'elles génèrent sont de plus en plus réglementées.

Même réflexion sur le remblaiement en limite séparative Est. Un voisin "pointilleux" pourrait
faire valoir une aggravation ou création de vue sur son terrain, provoquée par l'exhaussement des terres. 

Le soucis avec les plans de masse qui ne présentent pas l'altimétrie -avant/après-, c'est que l'on n'est
jamais en conformité avec son autorisation d'urbanisme. 

Mais visiblement, c'est pas le fort de votre constructeur...
(voir récit) 
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-292012-altim[...]struire-et-realite-.php
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Membre sympa Env. 400 message Nord
Bonjour,

Je suivais déjà le récit de Bumbo mais n'avait pas fait le rapprochement.

Le décapage "supplémentaire" a été fait en dehors de Maison Familiale (quoique, sur la gauche, ils m'ont dit qu'ils l’auraient fait quand même pour passer autour de la maison avec les engins), et je n'ai pas eu de doute pour sa réalisation puisque :
- mon voisin du dessus, et et les autres avant lui en ont fait de même pour aplanir leurs terrains
- il n'y a encore personne en dessous
- je me disais que si je m'assurais de la retenue des terres, je n'aurais pas de soucis à me faire


Maintenant que c'est fait, et en espérant qu'il n'y ai pas de remarques (tout le monde l'a fait au final, aucun terrain n'était plat à l'origine..), que dois-je mettre en oeuvre ? Maintenons-nous la solution du talus végétalisé ?


VanH a écrit:Bonjour,

Même s'il est incomplet, votre plan de masse laissait supposer un 
décapage très ponctuel en façade Ouest (40 cm de prof. à 3.00 m de la limite séparative)
La réalité est donc assez éloignée de votre PC.  
Jetez quand même un coup d’œil à l'article 11 de votre PLU. Les plateformes artificielles
et les talus qu'elles génèrent sont de plus en plus réglementées.

Même réflexion sur le remblaiement en limite séparative Est. Un voisin "pointilleux" pourrait
faire valoir une aggravation ou création de vue sur son terrain, provoquée par l'exhaussement des terres. 

Le soucis avec les plans de masse qui ne présentent pas l'altimétrie -avant/après-, c'est que l'on n'est
jamais en conformité avec son autorisation d'urbanisme. 

Mais visiblement, c'est pas le fort de votre constructeur...
(voir récit) 
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-292012-altim[...]struire-et-realite-.php
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Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
J'élargirai la bande contre le grillage voisin, puis talus pente douce
3B/1H comme suggéré précédemment.
Faut voir aussi le coté pratique pour passer la tondeuse.
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Membre sympa Env. 400 message Nord
Je pense qu'on va partir là-dessus alors, les autres solutions ne sont apparemment plébiscitées par personne (et plus chères) ?

Par contre oui niveau entretien je ne sais pas trop, à voir. A moins de mettre une "bâche", en laissant juste passer certaines plantes, et ainsi mettre des galets ou je ne sais quoi à la place de l'herbe ?

VanH a écrit:J'élargirai la bande contre le grillage voisin, puis talus pente douce
3B/1H comme suggéré précédemment.
Faut voir aussi le coté pratique pour passer la tondeuse.
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