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Mise à jour des sujets sur le traitement de l'eau Résolu

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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,

Je suis désolé de lancer un Nième sujet pour cela mais malgré mes recherches sur le forum je n'arrive pas à me faire une idée. J'aimerais relancer les vieux débats savoir s'ils ont évolués et si les techno aussi ont évoluées. J'aimerais avoir des retours d’expérience et pas seulement de la théorie car j'ai contacté des personnes qui ne m'ont pas répondu sur le forum.

En effet, nous sommes dans une région assez calcaire 46°F annoncé par VEOLIA. Mon électroménager annonce une garantie pour une eau comprise entre 12°F et 20°F. Ma plomberie blanchie à vue d'oeil et j'ai déjà dû remplacer 2 mitigeurs thermostatique en 2 ans. Et c'est sans parler des arguments des vendeurs (économies lessive, produits d'entretien, peau et cheveux agressés...).

J'ai remarqué une offre intéressante chez Leroy Malin ce mois-ci avec un adoucisseur AEG 26L posé pour 1091€. Je voulais me faire une idée complète donc j'ai appelé 2 professionnels SOFATE et Morbihan Affinage Potabilité. 

Le premier propose un adoucisseur proche de celui de Leroy (électrique) pour environ 2000€ et l'autre une station d'affinage (mécanique) pour 2900€. Le premier propose un traitement de l'eau déconseillé à la consommation (résine chimique et retrait des minéraux) et le second fait un filtrage avec une résine alimentaire qui permet de boire l'eau car elle conserve ses minéraux.

Je sais qu'il existe aussi des systèmes avec des aimants ou des champs magnétique mais je n'y crois pas trop... et vous ? Les osmoseurs je ne connais pas.

Pouvez-vous m'aider à faire le tri entre les belles paroles des vendeurs et celles des "alerteurs" à la santé SVP ?

1) Le débat semble infini entre eau potable ou non. En effet, les adoucisseurs ont l’inconvénient d'ajouter du sel dans l'eau mais pas suffisamment pour que cela soit dangereux pour la santé donc elle reste potable mais à quel prix sur la santé a terme... Qu'entends-t-on par potable exactement ?

2) Mettre un adoucisseur qui adoucie en dessous de 12°F est-il dangereux ? Certains parle d'eau corrosive d'autres disent complètement le contraire.

3) Est-il intelligent de prendre un adoucisseur pour conserver une dureté supérieur à 12°F (il restera du tartre) ? Je pense que passer de 46°F à 12°F sera quand même bénéfique mais pourquoi ne pas aller plus loin...

4) Différence entre un adoucisseur Leroy et un adoucisseur Culligan ou Sofate. La plupart disent aucune différence, pourquoi un tel écart de prix ?

5) Le commercial à la résine alimentaire m'a alerté qu'il faudrait changer la résine de son concurrent dans 5 ans, soit environ 700€ qu'en pensez-vous ?

6) Est-il plus intéressant de prendre un système de traitement de l'eau ou attendre que nos appareils soient à remplacer ?

Les sujets sur lesquels je me basent :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-2456.php
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-198705.php
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-116242.php    

Merci d'avance de ne pas juger mes questions comme déjà traitées.

A+
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez sur la page devis plomberie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des plombiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
Réponse aux points :
1 - même à 46°Th, l'eau est "potable"... les adoucisseurs ajoutent du sel : non ; ils substituent une molécule... Par définition, le calcaire est un sel : association d'un anion et d'un cation (Ca++ et CO3--)
2 - ce n'est pas un danger à proprement parler... mais effectivement, ç favorise la corrosion. Tous les adoucisseurs adoucissent à 0°... et ils ont un by-pass de sortie (réglable), qui rajoute de l'eau non adoucie pour remonter au-dessus de 12
3 - voir ci-dessus
4 - question de politique de marque, de marge et de réseau de distribution
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
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Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
Merci jfquilacq pour ces premiers élements de réponse, je vois que les réponses sont les mêmes qu'il y a 10 ans.

jfquillacq a écrit:Réponse aux points :
1 - même à 46°Th, l'eau est "potable"... les adoucisseurs ajoutent du sel : non ; ils substituent une molécule... Par définition, le calcaire est un sel : association d'un anion et d'un cation (Ca++ et CO3--)

Je sais que mon eau actuelle (46°TH) est potable, c'est celle qui est adoucie qui m'inquiète... Il est bien précisé sur le dépliant de Leroy que l'eau adoucie est déconseillée à la consommation. Je ne crois pas qu'il se tireraient une balle dans le pied s'il n'y avait pas de raison... Il y a une différence entre potable (qui ne rend pas malade) et bonne pour la santé et je sais que les vendeurs jouent sur cette différence...

Ok, donc on ajoute pas de sel mais le % de sodium augmente de part cette substitution c'est plus juste ainsi ?

jfquillacq a écrit:2 - ce n'est pas un danger à proprement parler... mais effectivement, ça favorise la corrosion. Tous les adoucisseurs adoucissent à 0°... et ils ont un by-pass de sortie (réglable), qui rajoute de l'eau non adoucie pour remonter au-dessus de 12

Ça je ne l'avais pas compris.

jfquillacq a écrit:4 - question de politique de marque, de marge et de réseau de distribution

Oui je me doutais un peu  .

N'y a-t-il aucune solution nouvelle et révolutionnaire depuis 10 ans ?
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Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
à mon avis, le "déconseillé à la consommation", c'est une application "à la sauce actuelle" du principe de précaution et sans doute un brin de marketing pour vous vendre un filtre en plus.
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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
jfquillacq a écrit:à mon avis, le "déconseillé à la consommation", c'est une application "à la sauce actuelle" du principe de précaution et sans doute un brin de marketing pour vous vendre un filtre en plus.

Ça serait plutôt bien joué de leur part 
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Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
Si ; dans les trucs "nouveaux et révolutionnaires", il y a les adoucisseurs à CO2
Je demande à voir Crying
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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
jfquillacq a écrit:à mon avis, le "déconseillé à la consommation", c'est une application "à la sauce actuelle" du principe de précaution et sans doute un brin de marketing pour vous vendre un filtre en plus.

Je me permet de rebondir avec le lien suivant :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/purificateur-2-en-1-aeg-21-l-e4683
Je ne sais pas si j'ai le droit donc je précise que c'est un purificateur 2 en 1 de chez Leroy.
Apparemment il permettrait si j'ai bien compris d'avoir une eau plus consommable... Je ne trouve pas de détail sur le procédé, je vois juste les charbons actifs mais je ne vois pas bien le fonctionnement de cette Nième adoucisseur...
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Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
jfquillacq a écrit:Si ; dans les trucs "nouveaux et révolutionnaires", il y a les adoucisseurs à CO2
Je demande à voir Crying

Malheureusement nous n'avons pas assez de place pour ces systèmes... Et très peu de retour d'experience sur le forum ou ailleurs... 
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
Pas d'autres avis ? J'ai vu que certains forumeurs avait des partie pris ou avaient l'air d'avoir de l’expérience en la matière. Peut-être ce sont-ils calmés depuis quelques années qu'on ne parle plus d'adoucisseur sur le forum ou peut-être qu'il n'y a rien a ajouter aux 300 sujets déjà postés...
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Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 12 ans
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Env. 40 message Calvados
Bonjour
perso j'avais un adoucisseur dans mon ancienne maison avec tuyauterie en cuivre (th de 46)
pas du culligan, pas du leroy merlin mais (je pourrais te donner la marque en rentrant ce soir a la maison) posé et entretenu tous les ans par un artisan local.
avant la pose j'avais flingué une machine a laver et 2 thermostatique en 5 ans. apres la pose, 12 ans apres,j'ai toujours ma machine a laver et j'ai changé de maison il y a 18 mois
dans la nouvelle maison , tuyauterie en PER et th de 54
installation de suite d'un nouvel adoucisseur avec le meme artisan et aucun bleme! mes robinets grohé brillent toujours comme au premier jours, ma machine a laver fonctionne toujours comme au premier jour et oh sacrilege...je bois de l'eau adoucie depuis 15 ans et je suis toujours la!!!
l'erreur que font bcp de gens c'est de regler leur adoucisseur a 0, le mien est reglé a 7
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Messages : Env. 40
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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
plus.et.net a écrit:Bonjour
perso j'avais un adoucisseur dans mon ancienne maison avec tuyauterie en cuivre (th de 46)
pas du culligan, pas du leroy merlin mais (je pourrais te donner la marque en rentrant ce soir a la maison) posé et entretenu tous les ans par un artisan local.
avant la pose j'avais flingué une machine a laver et 2 thermostatique en 5 ans. apres la pose, 12 ans apres,j'ai toujours ma machine a laver et j'ai changé de maison il y a 18 mois
dans la nouvelle maison , tuyauterie en PER et th de 54
installation de suite d'un nouvel adoucisseur avec le meme artisan et aucun bleme! mes robinets grohé brillent toujours comme au premier jours, ma machine a laver fonctionne toujours comme au premier jour et oh sacrilege...je bois de l'eau adoucie depuis 15 ans et je suis toujours la!!!
l'erreur que font bcp de gens c'est de regler leur adoucisseur a 0, le mien est reglé a 7

Merci pour ton retour d’expérience, je veux bien, pour info en tout cas, le nom.
J'ai vu qu'il ne fallait pas mettre à zéro d'ailleurs le vendeur qui est venu hier soir conseil entre 5 et 8°TH.
Mon souci c'est que mes appareils électroménager sont garantie entre 12 et 20°TH c'est con... LOL
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
Merci aux personnes ayant participé à ma recherche. Pour information, je suis partie avec une entreprise de traitement de l'eau qui garanti ses produits 10 ans (pièces, déplacement et main d'oeuvre). C'est effectivement plus cher (le double) que Leroy mais l'eau traitée est plus riche en minéraux et la garantie me rassure quand même plus que l'autre (3 ans la carte électronique, 5 ans les pièces et 10 ans le bac).

La société s'est engagée à faire un test de l'eau après installation afin de connaitre les taux réels de sodium, calcium et magnésium.

Pour information, pour les futurs forumeurs qui chercheront des ordre de grandeur, voici les taux que j'ai demandé de me garantir :

   - Taux de sodium inférieur à 200mg/L (27mg/L sur ma commune).
   - Taux de calcium compris entre 50mg/L et 250mg/L (88mg/L sur ma commune).
   - Taux de magnésium compris entre 5mg/L et 50mg/L (11mg/L sur ma commune).

   - Le TH sera compris entre 5 et 8°TH (36°TH sur ma commune).
   - Le pH sera compris entre 6.5 et 9 pH (7.5pH sur ma commune).

Et enfin, le petit passage publicitaire (si je dois l'enlever, faites moi signe), la société citée est la SOFATE. Si vous voulez des informations, je suis installé le 8 Février 2016 donc n'hésitez pas après cette date.

A+

Sylvain
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Un adoucisseur n'enlève que le calcaire (magnesium et calcium) qu'il remplace par du sodium. La quantité de sodium supplémentaire dépend du th d'entrée et de sortie de l'appareil.
Par contre il n'y a pas de différence en termes de concentrations en mineraux que ce soit avec un adoucisseur a 3000€ ou a 1000€! Quel modèle/marque allez vous installer?
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Photographe Env. 600 message Loire Atlantique
Julien68000 a écrit:Un adoucisseur n'enlève que le calcaire (magnesium et calcium) qu'il remplace par du sodium. La quantité de sodium supplémentaire dépend du th d'entrée et de sortie de l'appareil.
Par contre il n'y a pas de différence en termes de concentrations en mineraux que ce soit avec un adoucisseur a 3000€ ou a 1000€! Quel modèle/marque allez vous installer?


C'est un SHP205 de chez Sofate (une boite locale). Quand je parlais de minéraux, j'incluais aussi calcium et magnésium en fait mais si je suit votre raisonnement il n'est pas possible de traiter le calcaire et de conserver du calcium et du magnésium dans l'eau, c'est ça ?

En effet, la différence qui nous a fait choisir entre la gsb et le pro c'est la proximité et la garantie 10 ans maintenant a chacun ses priorités. Je vous avouerais qu'à une semaine prêt on partait pour l'adoucisseur de Leroy...
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Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
syl44550 a écrit:
Julien68000 a écrit:Un adoucisseur n'enlève que le calcaire (magnesium et calcium) qu'il remplace par du sodium. La quantité de sodium supplémentaire dépend du th d'entrée et de sortie de l'appareil.
Par contre il n'y a pas de différence en termes de concentrations en mineraux que ce soit avec un adoucisseur a 3000€ ou a 1000€! Quel modèle/marque allez vous installer?


C'est un SHP205 de chez Sofate (une boite locale). Quand je parlais de minéraux, j'incluais aussi calcium et magnésium en fait mais si je suit votre raisonnement il n'est pas possible de traiter le calcaire et de conserver du calcium et du magnésium dans l'eau, c'est ça ?

En effet, la différence qui nous a fait choisir entre la gsb et le pro c'est la proximité et la garantie 10 ans maintenant a chacun ses priorités. Je vous avouerais qu'à une semaine prêt on partait pour l'adoucisseur de Leroy...


Je ne dis pas que vous avez fait le mauvais choix. Dailleurs on le saura jamais vraiment lol. Mais c'était pour apporter une précision quand au fonctionnement des adoucisseurs.
Une petite photo de votre appareil que l'on voit a quoi ca ressemble ?!
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Picto recompense Photographe
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