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RT2012 / Modification durant les travaux / Conformité ?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 844 fois
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Env. 30 message Saone Et Loire
Bonjour,

Dans le cadre d'une construction en cours, je compte modifier certains points qui sont
mentionnés dans l'étude thermique déposée avec le PC.

- La Pompe à Chaleur est remplacée par une chaudière electrique
- Un poele à granulés sera mis en place
- La chuaffe-eau thermodyn sera remplacé par un simple chauffe-eau electrique.

Je m’inquiète sur la conformité qui sera nécessaire à l'achevement des travaux.

L'architecte maitre d'oeuvre m'indique que ces changements ne sont pas critiques, et
que cela ne posera pas de souci à ce moment, les elements importants restants en place
(isolation, menuiseries, VMC,...).

Question:

- l'étude thermique doit elle être actualisée dès maintenant pour valider la conformité RT2012 ?.
- quelle est ma responsabilité en tant que maitre d'ouvrage ?
- Le service d'urbanisme pourra t-il contester mon PC si les éléments à l'achevement ne sont pas
ceux prévus initialement ?
- l'architecte a t il raison sur le fait qu'il n'est pas nécessaire d'agir.

Merci pour vos conseils avisés...
PM.
Messages : Env. 30
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 900 message Munster (68)
Bonjour,

Le chauffe eau électrique ne passera pas c'est certain car je voulais en mettre un mais le thermicien m'a dit niet malgré des panneaux solaires en autoconsomation.
Pour avoir l'attestation rt2012 de conformité, mieux vaut avoir installé ce qui a été preconisé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Munster (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonsoir,
Vous n'avez pas l’obligation d’installer ce qui a été préconisé.
Vous n'avez même pas l'obligation d’être aussi performant qu'au PC.
Par contre, vous avez l’obligation d’être conforme à la réglementation.
Contrairement à votre architecte, qui n'est pas thermicien, ces modifs me semblent substantielles. Avant de les valider, il faut refaire une étude thermique. Ça peut passer... ou pas!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Saone Et Loire
Merci pour ces premières infos.

En fait, j'ai l'impression que l'architecte, qui fera la visite finale, n'accorde pas bcp d'mportance
au fait d'être conforme RT2012 ou non.
Que se passera t-il suite lors de l'envoi de la déclaration de fin de travaux avec des éléments
techniques différents (et finalement peut être non conforme RT2012) ?.
Selon peut il remettre en cause le PC ?.
Quelles sont les obligations ?.

Merci.
PM.
Messages : Env. 30
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 900 message Munster (68)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Munster (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
pmarrot92 a écrit:...
En fait, j'ai l'impression que l'architecte, qui fera la visite finale, n'accorde pas bcp d'mportance
au fait d'être conforme RT2012 ou non.
...

Bonjour,
Le lien de choupette est très bien.
La question à se poser, c'est surtout "accorde-t-il de l’importance au fait d’assumer la responsabilité en cas de non conformité, maintenant ou plus tard?"
C'est le Maître d'Ouvrage qui doit respecter la réglementation. Comme il est non sachant, il emploie des professionnels. Mais ça ne l'exonère pas totalement.
Quand vous voudrez vendre, ce sera bien vous le vendeur, pas l'archi !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Saone Et Loire
Ma problématique ne concerne que la situation présente , et pas
le futur si je vends. En effet, d'ici là, j'aurai probablement remplacé certains
équipements (par ex. la mise en place d'une PAC), et la réglementation aura
elle même évoluée.

Le lien indiqué plus haut est en effet intéressant, et permet déjà de connaitre les
responsabilités de chacun.
Messages : Env. 30
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour pmarrot92

Je suis à peu près dans le même cas que vous : l'étude thermique réalisée lors du dépôt de PC mentionnait
- un ballon thermodynamique
- VMC double-flux (chauffage non précisé).
J'avais encore une bonne marge avant d'atteindre le bbio critique compte-tenu de l'isolation et des surfaces vitrées et de leur orientation.

Mais je pense installer plutôt :
- une chaudière électrique (sur plancher chauffant et radiateurs)
- un chauffe-eau électrique dans le but plutôt d'investir 2 ans après la fin des travaux dans un kit pour ECS solaire afin de bénéficier d'une tva réduite, du crédit d'impôt et/ou d'éventuelles subventions régionales pour un rapport qualité/prix plus intéressant (durée de vie de l'équipement et réelle économie d'énergie)
- passer à une VMC simple flux

J'ai bien peur que plus rien ne maintienne le projet en conformité avec la RT... Sad
Je ne sais pas vers quel équipement opter en priorité pour rester en conformité tout en restant dans le budget. Étant donné le coût et les contraintes liés à la construction rt2012 je ne comprends pas que ces équipements soient taxés à 20% dans la construction et pas à 5% comme en rénovation... Surtout que les questions d'environnement deviennent centrales...
Unsure

N'hésitez pas à revenir exposer vos choix, cela m'intéresse !
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 80 message Manche
Le chauffe eau électrique standard en maison individuelle, ça ne passe pas.

La chaudière électrique cumule les inconvénients (au niveau du calcul) de l'électrique et des pertes liées aux réseaux d'eau chaude et de la variation temporelle des émetteurs liés (en général moins bon qu'un radiateur électrique)

Pour pouvoir être conforme avec une chaudière électrique, il va falloir avoir un gain sur le Bbio d'environ 50 % je pense voir plus suivant la maison

Mais si tu met chaudière électrique + ballon électrique, tu n'a plus la part d'énergie renouvelable obligatoire, donc pas conforme.
Messages : Env. 80
Dept : Manche
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Merci Dieunis pour votre réponse.

Justement j'ai augmenté l'isolation par rapport à ce qui était prévu :
murs : de R=3,96 > 5,8
toiture : de R=7,77 > 8,18
en plancher je ne connais pas encore la proposition du nouveau chauffagiste que je consulte donc ce sera au moins identique aux valeurs enregistrées dans l'étude thermique.

Le Bbio était donc de 62.7 (Bbio max = 83,54) pour un SCHON de 142m2
=> de ce côté je pense que j'améliore ma "marge"

menuiseries : du PVC Uw = 1,5 je passe à des menuiseries bois (toujours 1.5)
=> surface vitrée supérieure au minimum requis

Pour les énergies renouvelables, c'est sûr que sans au moins un ballon thermodynamique ou du solaire, il va manquer l'élément obligatoire... :(

Je me demandais quel serait l'impact avec VMC simple flux à la place de la VMC DF ? est-ce que c'est rédhibitoire?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Saone Et Loire
Bonjour,

Avec un peu plus d’expérience maintenant, j'ai réussi à obtenir une étude thermique compatible RT2012
tout en ayant:

- le plancher chauffant alimentés par chaudière électrique
- 3 radiateurs electriques
- Chauffe eau ECS thermodynamique
- Poêle à bois

Le poêle à bois est particulièrement intéressant car il a un bonus de Cep de 30% grâce à lui dans les calculs RT2012.

Mes remarques dans votre cas de figure:

- il va manquer l'utilisation  de l'energie renouvelable
- la correction du Bbio risque de ne pas suffire à obtenir un bon résultat RT2012.
Votre pb est sur le Cep, pas le Bbio.

PM
Messages : Env. 30
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 80 message Manche
Attention pour le poêle à bois, le gain de 30% sur le Cep n'est valable que si ces trois conditions sont réunies :
- le poêle est à régulation automatique en fonction de la température intérieure
- il est utilisé en tant que chauffage principal
- il n'y a pas d'autre système de chauffage ni d'attentes permettant d'en installer dans la pièce où il est installé.
Messages : Env. 80
Dept : Manche
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Merci PM pour votre retour.

Et merci Dieunis pour les précisions... du coup je suis un peu perdue pour le chauffage.

- Question ECS je vais plutôt opter pour un CESI, puisqu'à la lecture de différent sujets il semble que la ballon thermodynamique fasse quand même du bruit et qu'il faut pouvoir prélever l'air dans une pièce non chauffée (cellier ou garage) mais je n'ai aucun des deux, et en plus il serait dans ma cuisine, ouverte sur le RDC donc moi qui suis très sensible aux sons ça va pas le faire. Puis le CESI est annoncé plus durable que la ballon thermo.

- Par contre pour le chauffage, je suis un peu perdue : je veux vraiment un plancher chauffant, j'avais bien pensé à ajouter un poêle à bois mais les conditions semblent restrictives : si je ne peux plus avoir de plancher chauffant au RDC..
Je ne veux pas de PAC : ça fait du bruit, c'est moche, dans ma famille elles sont toutes tombées en panne je sais pas combien de fois, et dans mon coin vu comme il fait froid en hiver ça va pas consommer beaucoup moins qu'une chaudière électrique.
J'ai pas de gaz de ville, et je veux pas de citerne (je me souviens la galère chez mes parents, plus jamais)
Le solaire pourquoi pas, mais le budget me semble inaccessible, et je suis pas sûre que l'orientation et l'inclinaison de mon toit soient suffisantes pour assurer tout le chauffage (140m de surface plancher). Ma toiture est orientée Sud-Est et la pente de toit est de 28°

Je me demande si je vais pas devoir consulter un BET pour me faire conseiller... comment être sûre qu'ils ne seront pas parti-pris pour telle ou telle énergie? Tous les constructeurs et chauffagistes consultés depuis 2ans ne m'ont parlé QUE de la PAC.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 80 message Manche
De toute façon vous allez devoir passer par un bureau d'étude thermique pour faire la deuxième partie de l'étude thermique (Cep et Tic).
Messages : Env. 80
Dept : Manche
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Saone Et Loire
Coté chauffage, vous pouvez peut être voir pour un poêle à bois hydraulique
pour alimenter radiateurs et plancher chauffant.
Il y des modèles chez MCZ ou autres.

Les BET sont en effet focalisés sur les PAC, c'est une solution très adaptée à la RT2012.
Par contre, coté rentabilité (économie sur les factures électriques par rapport
au cout d'achat/pannes/maintenance), je ne suis pas convaincu.

PM.
Messages : Env. 30
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 21h09
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