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Casse-tête chinois ou comment enlever 15m2 sans rien changer (ou presque!)

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Env. 20 message Hautes Alpes
Bonjour,
je me tourne vers vous car je deviens chèvre avec les plans de notre futur MOB.

Nous sommes partis avec un constructeur sur un plain pied de 135m2 en L pour parer la bise. Maintenant, avant de signer, nous aurions bien aimé comparé un peu et voir combien coûterait la construction avec un groupement d'artisans. Mais voilà, on est hors budget avec eux (prestations de plus haute qualité).

Ils nous proposent alors de la fermette aménageable et d'enlever 15-20m2 en bas pour faire la chambre parentale et le bureau dans les combles. On n'a rien contre à priori mais je suis un peu amoureuse de mon plan sur lequel j'ai planché des heures et où tout passe au mm près. Je n'arrive pas à le réagencer.

Je ne voudrais pas toucher à la partie séjour et on voudrait aussi que la salle de bain du bas soit accessible directement des trois chambres sans passer par la case salon. De plus, je suis nulle en escalier! Je n'arrive pas à me l'imaginer mais il doit obligatoirement être dans le couloir d'entrée (conjoint travaillant la nuit et enfants très très bruyants).
Je pourrais laisser faire le dessinateur des artisans mais ils nous demandent 600€ pour l'avant-projet et nous ne voudrions pas payer avant d'être sûrs qu'il y ait une disposition à notre goût.

J'aurais bien aimé deux rectangles "séparés" avec une sorte de cube à toit plat pour les relier (un peu comme sur la photo que je vais essayer de vous mettre) mais cela ne pose-t-il pas un problème d'enveloppe thermique, je ne sais quoi? ça ne serait plus aussi compacte, déjà que la maison est très allongée.

Une petite idée?
Merci pour toute suggestion.

 

https://fr.pinterest.com/pin/386746686726328935/
désolé. pas réussi à poster la photo. c'est celle de gauche avec l'olivier en plein milieu!
Messages : Env. 20
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,

Il faudrait nous montrer un plan côté et agrandissable.

Si ton conjoint travaille la nuit, tu ne pourras pas utiliser la salle d'eau sans le réveiller, alors autant la séparer.

Pourquoi le décroché dans la sdb?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

Retirer 20m2 sans rien changer... A part réduire la surface de toutes les pièces, je ne vois pas comment faire!

katzaiiz a écrit: je suis un peu amoureuse de mon plan sur lequel j'ai planché des heures et où tout passe au mm près. Je n'arrive pas à le réagencer.

Normal puisque vous l'avez dessiné, mais personnellement je ne le trouve pas transcendant.
Je me demande ce que vous comptez mettre dans ce cellier biscornu est assez étroit. (je pense qu'il s'agit d'une erreur car si il est accessible depuis la chambre )
Ou allez-vous placer le lit dans votre chambre, la seule position serait contre la cloison du cellier, quid du bruit ???
Une entrée couloir très étroite et longue.

Une MOB sans mur de contreventement intérieur et avec une aussi grande baie, il va falloir trouver un ingé bois très compétant pour calculer la rigidité de tout ça!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour katzaiiz Smile

+1, il nous faudrait un plan coté et à l'échelle, surtout s'il s'agit d'enlever des m2 (ça va être difficile Huh) parce que là, j'imagine que l'escalier est ce que j'ai pris pour un placard à l'entrée? la pièce d'eau de la chambre parentale m'a l'ai irréaliste (dimensions) le salon est le carrefour de la maison alors qu'on l'imagine plutôt un lieu de détente.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Hautes Alpes
Bonjour Petrouchka,

jolie maison! J'avais regardé tes photos il y a quelques semaines.
Non, sur le plan je n'ai pas encore d'escalier.
La pièce d'eau fait 1m20X1m50. De quoi mettre une simple vasque et une douche de 1m20x0,90.
Pour nous, le carrefour de la maison est plutôt l'autre partie du L avec la cuisine. J'aime avoir le couloir(desservant les chambres) derrière le salon même si ça peut paraitre dérangeant pour certains. ça donne plus d'espace au salon et il n'est pas coincé entre 3 murs. A moitié claustro la fille! Et avec 3 enfants qui vont et qui viennent, à moins de mettre le salon dans la cave, il y aura toujours du passage!
Je poste un plan avec des cotes. La configuration intérieure a un peu changé (placards, vasque dans salle d'eau etc. ) mais ça ne fait rien.
Je crois que je me suis mal exprimée dès le départ. Il faut supprimer le bureau et la chambre parentale sur le plan (qui passeraient à l'étage). Donc les 15 ou 20m2 à supprimer sont faciles à trouver mais le réagencement est plus compliqué. J'ai réduit la longueur et la largeur de la maison (les 14m50 et 8m29 côté chambres), la salle de bain passe de l'autre côté du couloir entre la chambre 2 et 3 mais je n'arrive pas à avoir un coin nuit séparé. Une des chambres donne dans le salon et je me retrouve avec une très grande entrée. De plus, l'escalier doit arriver au dessus de la partie salon. Bref, j'y arrive pas! Et je suis à deux doigts de signer pour un plain pied.

Messages : Env. 20
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Roquefort Les Pins (6)
Bonjour,

Si vous avez suffisamment de place sur votre terrain, je vous conseille le plain-pied, c'est ce que nous avons choisi et même si pour l'instant nous n'avons que nos murs, nous sommes ravis de ce choix ! Avoir toutes les pièces qui donnent sur le jardin, c'est très agréable. Nous les avons toutes positionnées au sud avec l'entrée au centre de la maison qui sépare coin jour et coin nuit. Votre plan fonctionne mais je suis sûre qu'on peut encore l'améliorer.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Roquefort Les Pins (6)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Hautes Alpes
Merci à tous pour vos réponses.

Alors: - décroché dans la salle d'eau principale car j'avais mis au début 1m80 de large et je trouve qu'on pouvait gagner de la place en ne mettant qu'1m60 à l'entrée et pour la douche à l'italienne (ce qui donne des placards côté chambre) et 1m80 devant la double vasque (utilisation à 3 voire 4) et même mettre un banc/coffre. Pratique de pouvoir asseoir les enfants pour les habiller.
     - mon conjoint se couche vers 8h. J'ai déjà pris ma douche. Au pire, je vais dans l'autre salle de bain. Ou je me lave le soir. Ou je me lave pas!
     - cellier biscornue car en fait côté cuisine il y a un mur technique pour la cuisine et une niche de 1M20 pour les appareils ménagers moches! pas de liaison avec la chambre bien sûr. Erreur sur le plan.
    - lit de la chambre côté mur voirie avec un bandeau comme pour la cuisine au dessus de la tête de lit. il y a 3m dans la longueur du lit (donc 90cm devant le lit) et 3m40 en large (1m60 largeur du lit donc il reste 90 cm de chaque côté). ça va, non? ou je me trompe quelque part?
 
Ficao, j'ai regardé tes plans. Sympa aussi. Mais nous, le terrain est en pente donc déjà toutes les pièces ne peuvent avoir accès au jardin. La chambre 1 qui sera dans un premier temps salle de jeu donne sur la terrasse. La ch2 a vue sur les montagnes. Et celui qui a la ch3 sera dispensé de vaisselle pour toute son adolescence.
La cuisine reste la pièce principale et on la voulait absolument entre salle à manger et salon et pas au fond de la pièce principale comme on le voit souvent.
Après les goûts et les couleurs...
J'avais pensé à un décroché comme tu as pour ta terrasse Est afin de supprimer les pièces en trop en bas mais selon le thermicien, ce n'est pas bon pour l'enveloppe thermique et ne nous ferait pas faire d'économie importante (même surface de toit et de linéaire de mur).

J'imagine que deux rectangles avec un bloc en toit plat au milieu (dans l'esprit de cette photo mais moins haut le bloc ) poseraient le même problème d'enveloppe thermique?

Messages : Env. 20
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Bonjour,

Votre constructeur vous a parlé d'un R+combles pour réduire le budget. La maison en 3 volumes présentée ne correspond pas à cette idée.
Pour retirer 15 à 20m² sans rien changer ou presque il faudrait :
- Remonter le bloc cellier/ cuisine/salle à manger à la place de la suite parentale.
- Diminuer en conséquence l'aile sud (on doit pouvoir garder un décroché de 2m environ)
- Mettre l'escalier à la place du bureau (1/4 tournant débouchant vers le milieu de l'étage)
- La suite parentale au dessus des chambres d'enfant
- Le bureau au dessus du cellier/cuisine
- On peut imaginer faire déboucher l'escalier sur une passerelle avec vide sur le séjour
- De même, tout ou partie du bureau peut être en mezzanine.
- Si le faîtage est décalé pour être centré sur la partie avec le décroché de la salle à manger, ça vous permet de mettre une baie grande hauteur dans le séjour et de récupérer de la hauteur sous plafond dans les combles coté sud-ouest tout en ne conservant qu'une seule toiture pour couvrir l'ensemble.
Suis-je clair ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Hautes Alpes
Merci ecdk59.
C'est la solution qui vient à l'esprit. Mais en faisant cela, on perd la vue sur les montagnes et la grande surface vitrée.
Il va falloir faire un compromis: soit on raccourcit l'aile avec la cuisine et on perd la vue
, soit on raccourcit l'autre aile et on a la bise! Pas facile...
Messages : Env. 20
Dept : Hautes Alpes
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