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Compromis Isolation/Inertie en montagne - Quels matériaux? Quels systèmes?

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Env. 20 message Hautes Alpes
Bonjour,


lectrice assidue du forum, je suis pourtant toujours aussi perdue quant à choisir une isolation (et un mode de chauffage, mais ça on verra dans un autre post!) pour ma MOB. Certains posts très techniques me sont carrément passés au dessus de la tête mais je crois quand même avoir compris qu 'il vaut mieux mettre ses sous dans l'isolation que dans le chauffage. Tout à fait d'accord là-dessus mais quelle isolation ?

Donc, commençons par le commencement : nous voulons construire un plain pied de 135m2 dans les Hautes-Alpes à 1000m d'altitude. Il fait froid l'hiver bien sûr mais il peut aussi faire chaud l'été, surtout que bretonne d'origine je bous à partir de 28°. On a de très grandes baies vitrées exposées sud-est et sud-ouest.
J'ai lu que le principal défaut d'une MOB est son manque d'inertie donc problème de confort l'été car la chaleur n'est pas stockée mais s'accumule dans la maison (c'est ça?)
C'est là que je commence à avoir du mal. Le soleil tape sur les baies vitrées donc isolation ou pas, la chaleur rentre. Mais si les murs sont isolés par ex en laine de bois, ils peuvent stockés une partie de la chaleur et la restituer la nuit (quand on peut ouvrir les fenêtres pour la faire sortir). C'est ça??

Le constructeur nous propose à la base de la laine de verre dans les murs mais on pensait donc plutôt partir sur :
> laine de bois entre les montants - 140 mm densité 50kg/m3 (densité suffisante?)
> + panneau fibre de bois de 40mm tout autour de la maison
(une partie crépis au nord-est et nord-ouest et le reste en bardage) pour couper les ponts thermiques. Cela a bien sûr une plus-value (3800€ + 900€ panneau sous bardage)
Pour les combles, c'est 400mm de ouate de cellulose.
Pour la dalle du RDC, poutrelles et hourdis polystryrène.

Questions :
> les 4700€ sont-ils bien investis dans l'isolation des murs ou vaut-il mieux les mettre ailleurs ? Laine de bois ou ouate de cellulose ? Et quelle densité car plus c'est dense moins c'est isolant, non ? Et si je crains la chaleur d'été, nous habitons quand même en montagne, et le principal souci et ce qui nous coûtera le plus cher, c'est le froid !

> J'ai lu que certains (philyu pour ne pas citer de nom) disaient de mettre plutôt de l'inertie dans la dalle et les cloisons que dans les murs car un matériau à forte effusivité a du mal à être un bon isolant. Donc ne pas vouloir réunir à tout prix toutes les qualités (inertie et isolation) dans l'enveloppe extérieure. Une dalle plus épaisse et des cloisons en terre crue apporteraient-ils autant d'inertie ? Et la dalle pourrait-elle alors faire office de mini plancher solaire (on a beaucoup de baie vitrée) ?

> Pas de terre plein isolé car terrain en pente et vide sanitaire. Donc pas d'inertie de ce côté là. Peut-on tirer profit du VS pour faire un puits canadien ou tunnel à galets? Nous avons aussi une cave sous la partie chambres/salon.


Je vous mets les plans non définitifs. Nous avons de grandes baies orientées sud-est et sud-ouest mais brise-vues orientable et pergola de prévu.


Merci pour toutes vos idées et suggestions !
Messages : Env. 20
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Hautes Alpes
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
katzaiiz a écrit:Bonjour,





J'ai lu que le principal défaut d'une MOB est son manque d'inertie donc problème de confort l'été car la chaleur n'est pas stockée mais s'accumule dans la maison (c'est ça?)

Le principal défaut d'une MOB , non , pas vraiment , d'une MOb mal conçue oui ,comme il en est d'une tradit mal conçue .
Le point principal étant d'empêcher les rayons incidents de pénétrer dans le volume ( volets , Bso , masques fixes, pergola ,masques végétaux) surtout sur le pignon ouest en été .


Ensuite il faut penser à  une ventilation nocturne traversante au stade conception .

A soigner l'albédo des sols extérieurs .( gazon plutôt que trottoir , terrasse bois plutôt que béton/carrelage)

A limiter les productions internes ( cuisine , appareils ménagers , informatique ..) 


A prévoir une bonne ventilation sous toiture .

Surtout Eviter les pièces sous rampant et fenêtres de toit !

Rien  n'empêche de rajouter de l'inertie à une MOB .

La Mob offre souvent un plus , c'est le bardage avec lame ventilée qui permet une bonne T° de surface du revêtement .

Une Df permet aussi d'appuyer une sur ventilation de rafraichissement .

Bref le problème ce n'est pas la MOB .




> J'ai lu que certains (philyu pour ne pas citer de nom) disaient de mettre plutôt de l'inertie dans la dalle et les cloisons que dans les murs car un matériau à forte effusivité a du mal à être un bon isolant. Donc ne pas vouloir réunir à tout prix toutes les qualités (inertie et isolation) dans l'enveloppe extérieure. Une dalle plus épaisse et des cloisons en terre crue apporteraient-ils autant d'inertie ? Et la dalle pourrait-elle alors faire office de mini plancher solaire (on a beaucoup de baie vitrée) ?

Effectivement . 

ns !
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Hautes Alpes
Merci Philyu pour ta réponse.

Albédo. Tiens un nouveau mot pour enrichir mon vocabulaire.

Donc d'après toi, si on fait tout ça (terrasse en bois, gazon, pergola, création de courant d'air, combles aérés mais pas de double flux chez moi), on n'aurait pas forcément besoin d'apporter de l'inertie? C'est vrai que la grosse chaleur chez nous, ce n'est que quelques semaines par an.

Pas de fenêtres de toit? Un groupement d'artisans nous propose au lieu du plain pied (trop onéreux avec eux) des combles aménageables sur une partie de la maison (30m2). A fuir d'après toi?
Messages : Env. 20
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 9 ans
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