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Installation complète d'une maison individuelle

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Env. 400 message Charente
Bonjour,

Je suis entrain de faire construire ma maison et nous nous gardons tout le second-oeuvre.
Et j'aurais quelques en plomberie.

- mon constructeur a fait passer des gaines de 75 mm pour passer mes PER d'eau froide et d'eau chaude. Dois-je passer du PER gainé ou du numéro, sachant qu'il faut que je remonte dans mon doublage et mes cloisons?

- quel diamètre dois-je installer? Est-ce que du 16 conviendrait pour tous mes départs d'eau froide et d'eau chaude?

- je dois aussi alimenter en eau un robinet extérieur brancher sur ma nourrice qui sera dans mon placard d'entrée. Faut-il du PER ou du polyéthylène de 25 ou 20?

- quels raccord sont le plus adapté? Les raccords à glissement feront-ils l'affaire? Si je e trompé pas, il faut la pince adaptée, un joint et du Téflon, c'est ça?

- j'ai vu sur documentation, qu'on ne pouvait passer le PER que dans les cloisons et pas dans le doublage. Est-ce vrai? Parce-que j'aurais mes alimentations de lave-vaisselle, lave-linge, évier et WC à y faire passer.

J'aurais sûrement d'autres questions m'as je pense avoir dégrossi l'ensemble de mes questions.

Merci.
Messages : Env. 400
Dept : Charente
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis plomberie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

Pour résumer, oui on peut faire tout un réseau de distribution des éléments sanitaires avec du per
16/13 à partir de nourrices.
(sauf systèmes hydro ou du 16/20 est plus adapté).

Pour alimenter ces nourrices il faudra du per 16/20 ou 20/25 selon le nombres de poste d'eau.
Pour le robinet de jardin si le tube passe par l'intérieur...Per, extérieur....Pehd.

Tout les tubes en per doivent être gainés aussi bien sous dalle que dans les vides techniques (cloisons).

Pas de problèmes particuliers a faire passer les tubes dans les cloisons entre montants M48 ou autres.

Pour les doublages, sur que si c'est pour arracher tout l'isolant pour faire passer les tubes,
clairement non, si c'est pour passer proprement entre les rails et l'isolant pas de soucis.

J'en fait même passer dans du panneau à coller contre la plaque, et surtout pas derrière collé
contre le parpaing du mur extérieur, le tube gèlerai,même avec une gaine.

Pour les raccords, oui glissement il faut la pince, mais pas spécifiquement un joint, cela dépend
si le raccord en a besoin ou non.

Téflon, filasse et joint fibre 15/21 et 20/27....il faut toujours en avoir sous la main


Crdt
Cameron
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Charente
Merci pour ces réponses.

En résumé, pour mon installation, je pars du compteur en limite de propriété jusqu'à la nourrice d'eau froide (environ 40-45 mètres). En circuits, j'ai : 1 évier (eau chaude + eau froide), 1 lave-vaisselle (eau froide), 1 lave-linge (eau froide), 1 WC (eau froide), 1 lave-mains (eau chaude + eau froide), 2 mitigeurs de lavabo (eau chaude + eau froide), une colonne de douche (eau chaude + eau froide), le branchement du chauffe-eau (relié sur la PAC) et un robinet extérieur.

Du PER suffit pour aller du compteur à la nourrice? J'aurais plutôt pensé à du polyéthylène. Quel diamètre?

Dois-je passer du PER de 20 pour tous mes circuits?
Quand vous dites du PER de 16/20 est plus adapté, c'est ce qu'on appelle le PER de 20 ou de 16?

Merci.
Messages : Env. 400
Dept : Charente
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Non, du compteur à la maison il faut passer en PEHD 25mm (noir à bande bleue).
Voir peut être en 32mm car 40m ça fait beaucoup à mon avis (à confirmer par Cameron).

Enter les nourrice et les éléments vous pouvez tout passer en PER de 16/13 (16mm extérieur et 13mm intérieur).
le PER de 20/16 (20mm extérieur) sert aux douches multi-jets et baignoires balnéo car la demande en débit est plus forte qu'un simple évier qui se contente de PER 16/13.

Vous pouvez avoir plusieurs nourrices par exemple une dans la cuisine et une autre dans al salle de bain.
La liaison entre ces 2 nourrices se fait en PER 25/20.

L'alimentation du chauffe eau se fait au bout de la nourrice d'eau froide en gros diamètre PER 25/20 ou en PEHD si vous avez assez un reste assez long.

Prévoir un réducteur de pression et un départ avant lui pour les points d'eau extérieurs.

On a déjà corrigé beaucoup de schéma d'installation, vous les trouverez avec la fonction recherche.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Voilà tout est dit, c'est vrai qu'avec un peu de recherche il y a une mine d'infos sur le forum...

Pour le PEhd sur 45m le 19/25 est bien suffisant, on va dire à partir de 100m le 32 est conseillé,
Si il y a 2 logements sur la même arrivée idem.
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
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Env. 400 message Charente
Ok,je vous remercie pour vos réponses!! Smile
Messages : Env. 400
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Env. 400 message Charente
Bonjour,

Une autre question :

Pour mon robinet extérieur, le constructeur a prévu une gaine qui part de ma nourrice à sortir près du mur, mais à l'intérieur, je dois donc faire traverser le tuyau à travers le parpaing, mais je met une membrane d'étanchéité à l'air sur les murs, et ça va pas aller je pense.

Quand je vais tirer mon tuyau de mon compteur à la nourrice, est-ce que je peux, avant de rentrer le tuyau sous la maison, mettre un raccord en T, qui puisse me permettre d'aller jusqu'à l'emplacement de mon robinet extérieur? Ce qui m'éviterai de traverser le mur.

J'espère que vous comprenez ce que je veux vous expliquer.

Merci.
Messages : Env. 400
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Oui c'est faisable.

Il faut placer ce Té dans un regard accessible et incorporer une vanne à purge au départ vers le point d'eau.

Ainsi avant chaque hiver vous purgez le circuit et évitez le gel du pehd.

Bien décaler le fond sous le tuyau pour pouvoir y mettre une bassine dessous et récolter l'eau purgée.

Et ne pas hésiter à surprotéger thermiquement ce raccord avec une plaque de polystyrène ou des "boulettes" du genre que l'on met dans les gros colis.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message Charente
Merci beaucoup, cette solution me convient parfaitement par rapport à mon étanchéité à l'air.
Messages : Env. 400
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Env. 400 message Charente
Bonjour,

J'ai encore une question, désolé...Rolleyes

Pour mon alimentation de mon évier et de mon lave-vaisselle, je n'ai qu'une seule gaine pour passer mes PER.
Je pensais tirer un PER bleu et un PER rouge en 16, mettre un raccord en T pour le bleu, pour alimenter mon lave-vaisselle, et mettre des sorties de cloisons pour chaque tuyaux.

Vous en pensez quoi? Puis-je mettre le T dans mon doublage périphérique avec les PER?

Merci.
Messages : Env. 400
Dept : Charente
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonsoir,

Oui mais seulement des raccords à glissement ou à sertir.

Les raccords à compression doivent rester accessibles.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Si c'est sous l'évier, passe tes tubes derrière, fait les sortir niveau siphon d'évier,
après tu les fixent au mur, tu va galérer avec des sorties de cloisons;

Ton repiquage LV sur le tube EF par un T, fait le en apparent toujours sous évier, et trouve
une place pour le robinet M.A.L la vaisselle, caché mais accessible c'est le mieux
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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De : Loire (42)
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Env. 400 message Charente
Bonjour,

En fait j'ai prévu de mettre ce système :

http://www.anjou-connectique.com/pack-sortie-cloison-fixoevi[...]-per-16-glissement.html

Cela me permet de tirer mes PER bleu et rouge, et le raccordement de mon lave-vaisselle se fait sur le robinet.

C'est mieux, non?
Messages : Env. 400
Dept : Charente
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Mieux? si ça reste visible oui, si c'est au fond d'un meuble non.

Comme le dit Cameron, en faisant sortir ton PER sous l'évier tu ne te casses pas le mou avec des sorties de cloison et tes raccords restent tous accessibles.

Tu peux t'en sortir à moins de 10 euros.

Tu sors le PER bleu, tu y met un Té
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-per[...]r-glissement/24077a.htm

Coté lave vaisselle tu le termines par un raccord male 15/21 (ou 20/27 je ne connais pas le pas du raccord lave vaisselle moi j'ai une femme ) et une vanne M/F 15/21 ou 20/27 à voir donc.
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-per[...]r-glissement/25267a.htm
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/vanne-d-arr[...]vanne-mf-pn32/7956a.htm

L'alimentation du lave vaisselle se visse sur la banne qui fait office de robinet.

Coté évier tu le termines par un raccord mâle 12/17, les flexibles d'évier sont en femelle 12/17 et viennent se visser dessus.
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-per[...]r-glissement/25257a.htm

Coté eau chaude tu termines le PER par un mâle 12/17 aussi.

Tu peux aussi interposer des vannes, ça t’évite de courir à la nourrice en cas de fuite du robinet.
Dans ce cas tu termine les per par des raccords 15/21 mâles, tu mets 2 vannes M/F (15/21) et 2 réductions laiton F15/21 -> M12/17
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-lai[...]/reduction-mf/3345a.htm

A toi ensuite de fixer les PER au placo pour faire propre :
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/tube-per/fi[...]per-simple/pfixs25a.htm
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message Charente
Donc si je suis ton raisonnement ( le tutoiement ne dérange pas j'espère), je n'encastre aucun PER dans toute la maison, sauf pour le mitigeur de la douche, c'est bien ça?

Mais pour une question d'esthétisme, certains serait mieux encastrés, celui du lavabo, du WC, du lave-mains, peut-être celui du lave-linge (il est dans le cellier). L'évier et le lave-vaisselle seront cachés par les meubles de la cuisine donc c'est moins dérangeant.

Aussi, pour le lavabo, c'est un plan avec 2 mitigeurs qui sera installé, il faudra un T pour l'eau froide et un autre pour l'eau chaude, mais si je ne dois pas encastrés ces raccords dans la cloison, comment puis-je faire en gardant de l'esthétisme?

Merci.
Messages : Env. 400
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Tu fais selon ton bon vouloir, les sorties de cloison c'est esthétique mais c'est très cher.

Perso dès qu'il y a un meuble je sors tout derrière en apparent (mais non visible).
Du coup chez moi à part la douche, la baignoire et les radiateurs je n'ai aucune sortie de cloison.

Pour le lavabo par exemple, qu'est ce qu'il y aura sous les vasques? Un meuble classique ou rien du tout style moderne avec les siphons et évacuations chromés?

Au pire les gaines du PER se peignent facilement, ça camoufle et ça évite l'aspect "brut de chantier bleu et rouge", avec des fixations bien faites et des gaines bien droites ça passe crème.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message Charente
Dernière chose, les liens que tu as mis sont issus du site plomberie-pro, est-ce sur ce site que tu commande? Car j'ai vu aussi anjou-connectique, lequel est le mieux?
Messages : Env. 400
Dept : Charente
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Oui j'ai fais toutes mes commandes dessus, satisfait à 98%, je sais qu'anjou-connectique fonctionne aussi mais est plus cher (en tout cas sur les raccords, les couronnes et les nourrices).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Super photolover Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour Franchou
dans un post du 01/02/16 vous dites être satisfait des fournitures de plomberie-pro pouvez vous préciser la marque retenue parmi les 6 marques de tubes proposées
merci
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,
Du somatherm (tubes et raccords).
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Super photolover Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,
merci...
pour alimenter le sanitaire ( 2 - 3 personnes ) en EF chauffe-eau/1 douche/ 1 lavabo / 1 wc distance entre le point d'arrivée d'eau et le chauffe-eau 10 m : j'hésite entre le multicouche D 16/20 et le D 20/26 ...
qu'en pensez vous ?
Picto recompense Super photolover
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Pour l'arrivée d'eau froide pas de multicouche, du PEHD (noir à bande bleue) 20/25.

Le multicouche 20/26 fait aussi l'affaire et il est plus facile à manipuler mais il vous faudra acheter les mors de pince pour seulement 2 raccords, le PEHD se raccorde avec une clef classique.

Si vous alimentez en 16/20 vous allez brider le débit.
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Picto recompense Membre ultra utile
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