étapes de validation de la rt2012 afin d obtenir le PTZ

Cc
donc tu as un BET qui s'engage pour tout (étude, suivi des travaux ,réception et délivrance du sésame) , pour ce prix là , non ??
tu trouveras tes réponses sur ce cite il y a de bons forums ..
A+

Cc
donc tu as un BET qui s'engage pour tout (étude, suivi des travaux ,réception et délivrance du sésame) , pour ce prix là , non ??
tu trouveras tes réponses sur ce cite il y a de bons forums ..
A+

Bonsoir tu es de marseille ?
je viens d avoir ma reponse par mail , en fait il te donne en fin de chantier : cep tic test d inflro et dpe , ces documents doivent fournis a un technicien dpe agreer et independant
ce dernier dois fournir le fameux sesame

bref a 790 c est un peu cher pour attendre un tehnicien qui peut s opposer ...

mon banquier ma encore certifié hier en montant mon dossier de financement qu en cas d echec il faut rembourser ptz et pret patronal ...

comme je le disais a ma compagne payer 790/1000e ok mais c est pour une certitude et pas autre
bien entendu je respecterai les technique

tous les temoignages que j ai eu sur les forums consernent ceux des constructeurs donc forcements valides..

je voulai savoir combien de temps dure l examen comment ca se passe , sont ils complaisants

Cc
ta question est de savoir comment ce passe la visite de fin de chantier par l organisme certificateur ...
donc connaitre le listing des points à ne pas dépasser en s'adressant via ton BET à l'entreprise indépendante qui réalisera le test et remplira le document d'obtention du Sésame ..
mais dans tout les cas tu prendra soin de suivre en photo tous les soir le Bon déroulement du chantier de ta Maison..
A+

Actuellement pour avoir droit au PTZ, il suffit de respecter la RT2012.
Au niveau de la banque c'est l'attestation de conformité de fin de chantier qui faudra leur fournir.
En fin de chantier, le BET remet son fichier d'étude thermique à une entreprise indépendante qui va faire le test de perméabilité à l'air et la visite de contrôle, et qui donnera ensuite l'attestation de conformité.

Re Dieunis c est exactement mon cas , est tu deja passer par cet etapes connais tu les points de controles effectues par le certificateur independant

car dans la formule de mon bet le test de permeabilite et la dpe sont fournis et a remettre au certificateur
mais en tient il compte ou refait il les test de lui meme ?

Comme tu met au dessus, t'as plus qu'a remettre les documents à un technicien DPE, qui normalement dot te faire une visite sur place pour vérifier que ce qui est fait sur le chantier correspond bien à ce qui est prévu dans l'étude thermique.

Bonsoir
En fait j'ai sympathisé avec un gars qui te fait le contrôle final de ta maison et ya des points critique à ne pas négliger tels que les menuiseries et l'électricité . si tout est bien étanche pas de stress. Il depressurise ta maison et voit ou ça fuit avec un fumigène si y'a des fuites un peu de silicone et ça passe. Il te contrôlera aussi si tu as bien utilisé les matériaux et appareils de chauffage et ecs que le bureau d'études thermique t'as préconisé
Après tout ça il te donnera le fameux papier

Bonjour,
Nous avons fais une semi-autoconstruction (on a fait faire le gros-oeuvre hors eau)- et franchement, on se prend la tête pour ce contrôle qui finalement se passe très bien!

Comme déjà cité:
- il faut veiller à avoir une bonne étanchéité,
- respecter les plans de la maison et
- l'étude thermique: bien garder toutes les factures des matériaux utilisés (nous, il a tout vérifié: les briques, l'isolation du plancher, l'isolation des combles: il est même monté pour vérifier la hauteur de l'isolant, le mode de chauffage et de production d'eau chaude, les menuiseries extérieures....)

NOus avions au départ mandanté un BET indépendant qui nous a fourni l'étude thermique complet (360,- EUR env.) A la fin des travaux nous avons fait appel à un gars qui fait des test d'infiltrométrie et une autre personne qui est venu contrôler la maison en elle-même (cf. ci-dessus) et qui nous a ensuite envoyé l'attestation de conformité. Ces deux derniers nous ont coûté en tout 600,- EUR ....

En tant qu'autoconstructeur, on veille en général beaucoup plus à une bonne mise en oeuvre et on obtient dans la plupart des cas des biens meilleurs résultats que les maisons des constructeurs

Bonjour aloupa
je vais choisir keeplanet et 720 e ils fournissent dans leur formule un certificat de conformite +dpe+ test de mise sous pression mais je demande si un certificateur independant est censé repasser deriere er recommencer le tout
faut que j appel

@ lenainpas malin ,

Je ne comprends pas que l'on passe par des srtructures qui font tout de A à Z pour gagner quelques dizaines d'euro sur une maison de 120 ou 140 K€euros .

Normalement pour faire du bon travail et pour pour être sûr que chaque intervenant fait du bon travail ce serait logique d'avoir des intervenants indépendants  les uns des autres .

C'est ce qui est prévu par la loi , le Be qui fait l'étude thermique ne pouvant pas délivre la DAACT, mais de grosses officines par le jeux de sous traitants de copains ou de société connexe vous proposent la totale .

Donc vous prenez un pack ou le juge est partie ?

Le but c'est quoi qu'il arrive d'avoir un papier de conformité ou d'avoir une maison conforme ?

Ex Aloupa a une maison Rt 2012 de qualité qui a sa conformité ./

Parce que ce qui compte ce n'est pas le papier , mais les notes de chauffage etc… qui vont tomber chaque année pendant des dizaines d'années .

Donc, si je fais un peu de mauvais esprit (c'est pas du tout mon genre hein) :



Je veux le papier : 2clics sur internet, grosse structure qui fait tout :

Etude à la va-vite avec beaucoup d'affichage qui n'engage pas à grand chose pour les grosses boites (RGE étude machin bidule NF étude thermique, 200 000 000 de clients satisfaits à ce jour), 0 conseil à part à la marge (tel modèle de pac de cet ou de chaudière, on rajoute un panneau pv si c'est craignos).

Font le test d'infiltro. Ont intérêt à ce que ça passe pour que le client soit "satisfait".

Etablissent le certificat de conformité en fonction de l'étude qu'ils ont faite eux-même, juge et partie, tout le contraire de l'esprit initial de la rt.

Ont encore intérêt à ce que ça passe pour que le client soit "satisfait".

Le client est content, ça passe, même si c'est au forceps. C'est le principal !

Bonjour

lenainpasmalin a écrit:

...

mon banquier ma encore certifié hier en montant mon dossier de financement qu en cas d echec il faut rembourser ptz et pret patronal ...

comme je le disais a ma compagne payer 790/1000e ok mais c est pour une certitude et pas autre
bien entendu je respecterai les technique ...

la certitude... que tu as soigné la mise en oeuvre, personne ne peut la garantir AVANT la fin des travaux.

si tu t'appliques, aucune raison que ce ne soit pas correct.

plutot que le pack global , tu pourrais regarder leurs offres "pack permis" , ça te donne l'étude préalable, autant de re-calculs qu'il faudra, les conseils thermiciens sans limitation (par tel ou message)
et pour les tests infiltro et vérifs : comme déjà suggéré, prendre un bureau à proximité de la construction , tu trouveras la liste sur Qualibat.

ps : ma réponse est sur la base qu'un auto-constructeur réfléchi AVANT de commencer les travaux, se documente... puis travaille proprement.

Etienne2 a écrit:

Donc, si je fais un peu de mauvais esprit (c'est pas du tout mon genre hein)...

moi non plus, et c'est la raison pour laquelle j'ai muselé mon clavier

"Conseil à volonté" : vous pouvez poser des questions au fournisseur d'attestation (encore heureux) et il y a moyen de recalculer si vous changez un bidule (la belle affaire).
Mais il n'y a toujours pas de bet force de proposition qui conçoit avec vous ou/et l'archi dès le des des plans, là où on peut réellement agir et économiser. Poser des question et y répondre, ce n'est pas concevoir. Le bet doit être force de proposition, pas en répondant "à volonté "aux questions du MO.

En gros, si je faisais encore du mauvais esprit (mais ce n'est toujours pas mon genre hein) je dirais que c'est un peu comme les restau du midi avec trucs à volonté. Oui, vous avez le droit d'en reprendre 12 fois, mais ce n'est pas meilleur pour autant !

etienne2 a écrit:

En gros, si je faisais encore du mauvais esprit (mais ce n'est toujours pas mon genre hein) je dirais que c'est un peu comme les restau du midi avec trucs à volonté. Oui, vous avez le droit d'en reprendre 12 fois, mais ce n'est pas meilleur pour autant !

moi non plus, toujours pas mais...

si l'objectif est de se nourrir pour 1 midi ça peut suffire, pas obligé de se gaver ;
si on veut de la vraie cuisine raffinée et service 3 pièces on va ailleurs... et on pose l'aprèm en RTT

============

Citation:

"Conseil à volonté" : vous pouvez poser des questions au fournisseur d'attestation (encore heureux)

Mais il n'y a toujours pas de bet force de proposition qui conçoit avec vous ou/et l'archi dès le des des plans, là où on peut réellement agir et économiser. Poser des question et y répondre, ce n'est pas concevoir. Le bet doit être force de proposition

oui bien sur, et la marmotte....
encore faut il tomber sur un "bon" et pas une équipe de guignols , on a testé pour vous "(super bureau RGE étude machin bidule NF étude thermique patati-machin-truc) : les guignols n'ont pas été fichus de sortir un simple calcul de déperditions, on a eu droit à ... le super calcul destiné aux chauffagistes ... ça fait cher hein parce que le vendeur de PAC il le sort quasi-gratis le truc.
et quand on a re-re-re-dit que ce n'était pas ce qu'on voulait, qu'on l'avait déjà expliqué... la réponse a été "bin oui mais c'est la norme ENxxx"
ouiiiiii c'est la norme pour dimensionner un chauffage ! scrongneugneu !!!
ah oui : sans dire qu'on était régulièrement sur le web donc pour le "Ont intérêt à ce que ça passe pour que le client soit "satisfait"" ils n'en ont pas tenu compte...
youps
c'est ta faute aussi, tu pousses

Bonjour,

Nous sommes un peu dans le même cas avec projet de maison rt 2012 en semi autoconstruction. Nous devons normalement reprendre les travaux quand la maison sera hors d'eau.

Des entrepreneurs dans la famille (élec et plomberie) un de leurs amis carreleur.
En théorie tout était parfait plan de financement présenté sur quelques gros devis gonflés.
PTZ de 87000 euros.

Dès que la maison sera hors d'eau le prêt aura été débloqué. Tous les travaux suivants sont financés en apport personnel.

Jusqu'ici tout va bien.
Plan fait par un architecte. Bureau d'étude thermique. On etait pas particulièrement inquiets pour la certification finale.

Par contre grosse déconvenue il y a qq jours avec la banque pour le montage du dossier ptz.
Après avoir fait une offre de prêt que nous avons accepté le crédit agricole nous demande de fournir tout le détail de tous les devis pour toute la construction y compris la partie en autoconstruction financée par notre apport personnel. On nous demande en plus des devis matériel des attestations sur l'honneur et diplômes de toutes les personnes qui participeront aux travaux en autoconstruction. Toute partie que l'on présentera sans pouvoir fournir de diplôme correspondant sera refusée.

En bref c'est la galère. Dossier bloqué.
On recommence à faire faire des devis pour les postes où on ne dispose pas de personnes diplômées (menuiseries, placo, isolation) et on est obligés de faire modifier à la baisse ceux qu'on avait déjà présentés pour ne pas sortir du budget final théorique.
La courtier nous a prévenus qu'il risque d'y avoir des contrôles sur factures après déblocage du prêt. Si ce n'est pas cohérent on perdra le ptz et la banque exigera le remboursement au taux du reste du prêt...
attention donc...
super leS nouvelles conditions du ptz mais de nouvelles grosses contraintes aussi...
A voir si les règles ont changé aussi pour la certification de fin de construction bbio / rt2012.

Tout est fait pour décourager l'autoconstruction et le travail parallèle... c'est le but de ces nouvelles lois...

Aloupa a écrit:

Bonjour,
Nous avons fais une semi-autoconstruction (on a fait faire le gros-oeuvre hors eau)- et franchement, on se prend la tête pour ce contrôle qui finalement se passe très bien!

Comme déjà cité:
- il faut veiller à avoir une bonne étanchéité,
- respecter les plans de la maison et
- l'étude thermique: bien garder toutes les factures des matériaux utilisés (nous, il a tout vérifié: les briques, l'isolation du plancher, l'isolation des combles: il est même monté pour vérifier la hauteur de l'isolant, le mode de chauffage et de production d'eau chaude, les menuiseries extérieures....)

NOus avions au départ mandanté un BET indépendant qui nous a fourni l'étude thermique complet (360,- EUR env.) A la fin des travaux nous avons fait appel à un gars qui fait des test d'infiltrométrie et une autre personne qui est venu contrôler la maison en elle-même (cf. ci-dessus) et qui nous a ensuite envoyé l'attestation de conformité. Ces deux derniers nous ont coûté en tout 600,- EUR ....

En tant qu'autoconstructeur, on veille en général beaucoup plus à une bonne mise en oeuvre et on obtient dans la plupart des cas des biens meilleurs résultats que les maisons des constructeurs

Bonjour Aloupa, je vais me lancer dans une autoconstruction , est il possible d'avoir ton @ mail afin d’échanger avec toi ?
merci encore,
Cordialement,

Ln44 a écrit:

Bonjour,

Nous sommes un peu dans le même cas avec projet de maison rt 2012 en semi autoconstruction. Nous devons normalement reprendre les travaux quand la maison sera hors d'eau.

Des entrepreneurs dans la famille (élec et plomberie) un de leurs amis carreleur.
En théorie tout était parfait plan de financement présenté sur quelques gros devis gonflés.
PTZ de 87000 euros.

Dès que la maison sera hors d'eau le prêt aura été débloqué. Tous les travaux suivants sont financés en apport personnel.

Jusqu'ici tout va bien.
Plan fait par un architecte. Bureau d'étude thermique. On etait pas particulièrement inquiets pour la certification finale.

Par contre grosse déconvenue il y a qq jours avec la banque pour le montage du dossier ptz.
Après avoir fait une offre de prêt que nous avons accepté le crédit agricole nous demande de fournir tout le détail de tous les devis pour toute la construction y compris la partie en autoconstruction financée par notre apport personnel. On nous demande en plus des devis matériel des attestations sur l'honneur et diplômes de toutes les personnes qui participeront aux travaux en autoconstruction. Toute partie que l'on présentera sans pouvoir fournir de diplôme correspondant sera refusée.

En bref c'est la galère. Dossier bloqué.
On recommence à faire faire des devis pour les postes où on ne dispose pas de personnes diplômées  (menuiseries, placo, isolation) et on est obligés de faire modifier à la baisse ceux qu'on avait déjà présentés pour ne pas sortir du budget final théorique.
La courtier nous a prévenus qu'il risque d'y avoir des contrôles sur factures après déblocage du prêt. Si ce n'est pas cohérent on perdra le ptz et la banque exigera le remboursement au taux du reste du prêt...
attention donc...
super leS nouvelles conditions du ptz mais de nouvelles grosses contraintes aussi...
A voir si les règles ont changé aussi pour la certification de fin de construction bbio / rt2012.

Tout est fait pour décourager l'autoconstruction et le travail parallèle... c'est le but de ces nouvelles lois...

Bonjour Ln44, je vais me lancer dans une autoconstruction , est il possible d'avoir ton @ mail afin d’échanger avec toi ?
merci encore,
Cordialement,

Un conseil , faites le tour vous même des banques, elles ont toutes leurs exigences plus ou moins loufoques, certaines sont aussi plus "ouvertes" à l'auto-construction. Elles vont tout faire pour vous décourager de prendre le ptz car le dossier est beaucoup plus compliqué pour eux quand il s'agit d'autoconstruction (même partielle)( et en plus ils gagnent moins d argent bien sûr). Ils n'ont pas à exiger de diplôme de qui que ce soit ,je sais que cela se fait de plus en plus mais sinon faites des "faux" , franchement tu crois qu'ils vont aller sur le registre du lycée Jacques Prevert pour savoir si M Dupont a eut son BEP. Si le banquier fait cela, c est juste pour vous enm.... , pardonnez moi du terme. D'autres banquiers sont beaucoup plus sympa et acceptent plus facilement des dossiers d autoconstructeur. Bon courage à tous pour la suite

Bainado61 a écrit:

. Ils n'ont pas à exiger de diplôme de qui que ce soit ,je sais que cela se fait de plus en plus mais sinon faites des "faux" 

Bonjour ,
C'est un peu chaud comme conseil sur un forum 
Et coté off shore vous proposez quoi ? 

Bonjour,
Je reviens donner quelques nouvelles...
Nous avons laissé tomber avec la banque (CA) qui nous mettait tant de bâtons dans les roues.
Dossier en cours avec la Caisse d'Ep qui accepte l'autoconstruction à partir du hors d'eau hors d'air moyennant une assurance dommage ouvrage...
Nous ferons donc poser les menuiseries extérieures en plus... ça change un peu notre budget mais la situation est débloquée...
faut pas se décourager...

Pfff les banquiers font la pluie est le beau temps. perso mon projet est passé avec tx 0 % a la caisse d'ep avec seulement la maconnerie et le chauffage par un pro....