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Aide pour choix de peinture et autres questions (COV, velours sur plafond)

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Photographe Env. 90 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous,

Je suis en plein dans les devis pour la peinture de ma maison, que je vais peindre entièrement au pistolet à l'aide du Wagner 117 qui est souvent utilisé sur ce forum.

Je suis allé voir Tollens et Seigneurie chez qui nous avons des réduction dans la région.

Par contre je nage un peu dans les références.

Pour les courageux, je mets le résumé en fin de mon message.


En gros, j'ai un devis vraiment plus bas que les autres chez Tollens avec le couple :

- IDROTOP PRIM + IDROTOP VELOURS PLUS TUV.
La peinture a une très faible teneur en COV mais pas la sous-couche.
J'ai donc une première question : est-ce que le fait d'avoir une sous-couche avec une teneur en COV "normale" (< 30 g/l donc) ruine complétement le fait que la peinture, elle, a une faible teneur en COV ?


Pour le reste, les devis se tiennent à peu de chose près (mais on peut éliminer celui à base de PRINTOPRIM qui fait moins bien pour quasiment le même prix).

Mes autres questions sont :

- Faut-il réellement mettre obligatoirement du MAT au plafond, ou alors peut-on mettre du velours partout ? J'ai eu les deux sons de cloche de la part des pros.
(mettre du velours partout serait en plus bien plus rapide avec la peinture au pistolet car il n'y a pas besoin de cacher les murs / le plafond quand on change de peinture)

- Les peinture seigneurie sont toutes en état de finition "B" contre "C" chez Tollens (à part l'icone).
Y a-t-il une grosse différence au final, surtout projetée au pistolet ?

- Le surcoût pour avoir des COV très bas tant en sous-couche qu'en peinture vous semble-t-il aujourd'hui indispensable ?


En vous remerciant d'avance pour votre aide



Le tableau ;)

Picto recompense Photographe
Messages : Env. 90
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis peinture du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de peintres de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les peintres, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-28-devis_peinture.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
La différence va se jouer au moment de l'application.

La sous couche (plus émissive) vous exposera plus vous en tant qu'applicateur ... surtout au pistolet.
Pourquoi ? au rouleau, les surfaces d'évaporation sont" surface peinte + bidon + rouleau", au pistolet ce sont : "surface peinte + bidon + la surface totale des micro-goutelettes en suspension issues de l'overspray".

Après je ne comprends pas trop la notion de ruiner le fait que la peinture a une faible teneur en COV.

D'une part, l'émission de COV est la plus importante pendant l'application et le séchage donc une couche émissive émettra et une couche moins émissive émettra moins pendant ces phases.
D'autre part, en supposant que vous voulez parler de l'émission résiduelle à long terme ou relargage, une fois que vous appliquerez la peinture, la sous-couche sera piégée et les quelques ppm de COV resteront bien où ils sont.

Pour ma maison, je n'ai pas mis de sous-couche. J'ai passé 2 couches de peinture de marque CLASSENS, achetée chez un fournisseur pour artisans (prix négocié au tarif artisan du fait que j'avais toute une maison à peindre, j'ai aussi pris le matos là-bas ... facture globale moins chère que chez LM ou Casto). C'est une marque suisse avec des exigences en terme d'émissivité plus stricte que les normes européennes, même si c'est en train d'évoluer.
 A bien calculer, même si le prix au L est plus cher (pour la peinture), j'ai économisé la sous-couche (donc du temps et de l'argent), elle est top niveau couverture, donc un travail hyper propre (aucune trace hormis la mauvaise qualité de mon ponçage).

Les dilutions (eau) à respecter:
- Plafonds (mat) : première couche diluée à 20% et seconde à 10%.
- Murs (satin) : première couche diluée à 10% et seconde à 5%.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 90 message Ille Et Vilaine
C'est en effet ce à quoi je pensais : est-ce que les COV de la sous-couche vont quand même "traverser" les deux couches de peinture dans les années à venir.

Car le peinture Tollens avec le label TÜV semble très bien, et si le fait de la mettre sur une sous-couche "normale" ne change finalement pas grand chose, ça peut être un bon choix.

Surtout que je vais peindre une maison neuve, sans meubles ni rien, et je pourrai donc l'aérer sans problème après les passages de peinture.


D'ailleurs la fiche technique de cette peinture préconise, si on veut être TÜV de bout en bout, de passer une couche plus diluée (7%) en terme de sous-couche.
Mais vu le prix de la peinture, acheter une sous-couche très peu nocive reviendrait quasiment au même


Personne n'a d'avis pour le plafond en velours ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 90
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yonne
Bonjour,

N'accordez pas une trop grande importance aux émission de COV, la plus grande partie sera évacuée pendant les premières 48 heures, quelle que soit la teneur des couches successives. Après, c'est une question de ventilation.
Mais pour la cohérence, pas de sols plastiques, meubles en panneaux de particules, etc...
Certaines marques proposent des produits qui dégradent certairns COV (formaldéhyde en particulier).

Plafond: tout à fait faisable, mais il y a velours et velours. Plus le taux de brillance est élevé, plus on se rapproche du satin. Enduit recommandé.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 90 message Ille Et Vilaine
Effectivement, on perd de vue les autres éléments "nocifs" de l'environnement

Merci pour votre message !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 90
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonsoir, je ne vois pas trop ce que vous mettez derrière le label TUV, mais pour moi c'est un organisme d'accréditation ou de certification allemand (équivalent du COFRAC en France).

A mon humble avis, ils ont juste validé la classe d'émissivité ... un truc comme ça en tout cas.

Et comme je vous le disais, l'émissivité a surtout de l'importance au moment de l'application. Il ne faut pas sous estimer les effets immédiats de certaines peintures. Si vous passez au pistolet, masque P3 pour les aérosols (overspray) et charbon actif pour les vapeurs ... Idéalement masque A2P3.

Perso je trouve la Tollens très chère pour ce que c'est, mais si vous l'avez déjà, le débat est clos.

Bonne continuation
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonsoir, je ne vois pas trop ce que vous mettez derrière le label TUV, mais pour moi c'est un organisme d'accréditation ou de certification allemand (équivalent du COFRAC en France).

A mon humble avis, ils ont juste validé la classe d'émissivité ... un truc comme ça en tout cas.

Et comme je vous le disais, l'émissivité a surtout de l'importance au moment de l'application. Il ne faut pas sous estimer les effets immédiats de certaines peintures. Si vous passez au pistolet, masque P3 pour les aérosols (overspray) et charbon actif pour les vapeurs ... Idéalement masque A2P3.

Perso je trouve la Tollens très chère pour ce que c'est, mais si vous l'avez déjà, le débat est clos.

Bonne continuation
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 90 message Ille Et Vilaine
Bonsoir,

Pour le TUV, je me suis fié aux infos trouvées sur internet, à savoir que ce label garantit "Exemptes de substances nocives, ne générant que de faibles émissions et issues d'un processus de fabrication contrôlé"
C'est toujours un plus dirons-nous.

Je note vos remarques sur le masque pour mon futur achat, merci !

Je n'ai pas encore la Tollens (je pensais aller l'acheter demain), mais de ce que j'ai eu comme devis (tout n'est pas dans le tableau), c'est pour l'instant ce qui semble le meilleur rapport qualité/prix.
Si vous avez d'autres pistes, je suis preneur bien entendu
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 90
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

la seule piste que j'avais, c'est celle que j'ai évoquée : la peinture CLASSENS en 2 couches (je rappelle que c'est sans sous-couche).

Désolé d'avoir mis un peu de temps à répondre, vu que vous souhaitiez acheter le tout le lendemain du message précédent.

Pour info, j'en ai eu pour 950€ TTC pour peinture (plafonds, murs et portes) + matériel (qualité pro avec rouleau super léger, pinceaux qui gardent leurs poils ...).
Sachant que sur le volume total de la peinture, j'ai couvert plafonds + murs de la partie habitable (surf au sol: 100m2) et les portes + murs du garage (surface au sol: 50m2). Il me reste de quoi faire encore faire une pièce de 20m2 je pense.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Haut Rhin
Je pense que c'est trop tard, mais juste pour info.
Habitant pas loin de la frontière, j'ai acheté toute la peinture pour ma maison dans un petit magasin en Allemagne, revendeur de la marque Caparol.
Après la construction j'ai fait 3 autres chantiers de rénovation et je n'ai plus jamais changé de marque.

Pour les plafonds, "indeko plus" est vraiment top: pas d'odeur, ça couvre super bien, résultat parfait.

Pour les murs, voulant du satin, on a pris "Seiden Latex", et là aussi, quasi pas d'odeur (et odeur agréable), rendu superbe.

Toutes leurs peintures acryliques sont quasiment sans COV.

Et au final ça ne nous est pas revenu plus cher qu'en GSB pour avec une qualité de produit bien meilleure.

Je n'ai pas d'actions chez Caparol, mais je pense que ça mérite d'être connu chez nous...

Voilà pour ma contribution.
Messages : Env. 200
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 90 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Au final j'ai quand même pris chez Tollens, car on a pu avoir des remises supplémentaires, soit 40% de remise.
Des collègues ont acheté chez eux et sont contents du résultat. J'étais en plus un peu pressé par le temps malheureusement, et contraint par le budget

Je vous remercie néanmoins pour vos conseils, et d'avoir pris le temps de me répondre

Je posterai les résultats obtenus pour aider les futurs choix d'autres forumeurs !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 90
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yonne
olive681 a écrit:
Habitant pas loin de la frontière, j'ai acheté toute la peinture pour ma maison dans un petit magasin en Allemagne, revendeur de la marque Caparol.

Bonjour,

On trouve cette marque aussi n'importe où en France.
Bonne initiative, ça change des éternels La S... et T...  
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 90 message Ille Et Vilaine
olive681 a écrit:Je pense que c'est trop tard, mais juste pour info.
Habitant pas loin de la frontière, j'ai acheté toute la peinture pour ma maison dans un petit magasin en Allemagne, revendeur de la marque Caparol.
Après la construction j'ai fait 3 autres chantiers de rénovation et je n'ai plus jamais changé de marque.

Pour les plafonds, "indeko plus" est vraiment top: pas d'odeur, ça couvre super bien, résultat parfait.

Pour les murs, voulant du satin, on a pris "Seiden Latex", et là aussi, quasi pas d'odeur (et odeur agréable), rendu superbe.

Toutes leurs peintures acryliques sont quasiment sans COV.

Et au final ça ne nous est pas revenu plus cher qu'en GSB pour avec une qualité de produit bien meilleure.

Je n'ai pas d'actions chez Caparol, mais je pense que ça mérite d'être connu chez nous...

Voilà pour ma contribution.

En effet, j'aurais aimé avoir entendu parler de cette marque au moment de faire mon choix, j'aurais regardé ça de plus près
Merci tout de même pour l'info, ça pourra en intéresser d'autres
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 90
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 10 ans
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