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Études de sol apres notaire?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 785 fois
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Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour je suis la propriétaire depuis mi janvier d un terrain en lotissement .
Je passe par un Maitre d œuvre.
Hors celui ci ma fait faire l étude de sol après avoir signé chez le notaire .
Au jour d aujourd'hui il m'a indiqué une plue value car il faut creusé plus que prévu pour les fondations .
Je suis un peu perdue car selon moi cetais a lui de s assurer des fondations .
Il m'a donner tous les devis en novembre pour mon acceptation de prêt .
Aujourd'hui le devis se relève donc plus élevé .
Que puis je faire ?
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

il aurait fallu faire l'étude de sol AVANT achat et mettre une condition suspensive dans le compromis.

Le maitre d'oeuvre fait les choses dans l'ordre , néanmoins il aurait pu vous prévenir des "risques de surcout" ,
à ma connaissance il n'y a pas grand chose à faire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 30 message Haute Garonne
Sauf que je ne peux pas rajouter au niveau de mon emprunt .
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
De combien est le surcoût ?
N'y a t-il pas des postes que vous pouvez vous réserver ou différer ? Peinture, ne faire faire que la couche d'impression dans les chambres ? Ne pas isoler le garage ? Ne pas carreler la terrasse de suite.
Le maître d'oeuvre a fait les choses dans l'ordre qu'il fallait, c'était plutôt au notaire de vous proposer cette clause surtout vers chez nous... Je ne vais pas blâmer le maitre d'oeuvre sans savoir ce qui a été dit ou non. Il arrive parfois que les infos primoridales ne soient perçues comme telles dès qu'il s'agit d'aspect technique.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
C'est la différence entre contrat ccmi (tout inclus, et prix ferme), et contrat MOE (si il n'y pas de condition de prix dans le contrat).
L'avantage du ccmi : les surcouts, après signature du contrat ! , sont à la charge du constructeur.
L'inconvénient, on paye une marge de risque, même si elle n'est pas utilisée.

Avec contrat MOE, bin , je rejoins Elisa,
donc faut étudier, et éventuellement redimensionner le projet, trouver des possibilités d'économies sur d'autres points.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 500 message Avion (62)
Et du coup, en CCMI, le constructeur très souvent ne suit pas l'étude de sol pour ne pas perdre d'argent.
Dans mon lotissement, 6 constructeurs, 4 ont fait une étude de sol (à la charge du client, et bien entendu une fois le CCMI signé) et aucun ne fait de drainage des parois enterrées alors que toutes les études le recommandent vivement.
J'en ai parlé avec les futurs proprios, c'est pareil pour tout le monde, sauf qu'en plus dans certains cas le client n'a même pas accès aux documents remis par l'entreprise chargée de l'étude.
En fait le constructeur fait une étude de sol juste pour son assurance. C'est tout.
De toute façon il sait très bien que même en faisant des fondations de m*rde, la maison tiendra bien 10 ans, et qu'après, la maison peut bien s'ouvrir en 4, cela ne le concerne plus.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Env. 30 message Haute Garonne
Si je comprends bien je n'ai aucun moyens de faire pendre en charge cette plus value par le Maitre d œuvre ?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
C'est désagréable, je comprends (je suis passé par là, un peu....)....
mais en fait, pourquoi ce serait à sa charge simplement parce que c'est un imprévu ?
(et un imprévu sans doute utile...).
Le surcoût maçonnerie est de quel ordre ? quel pourcentage par rapport à l'ensemble ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 30 message Haute Garonne
Le surcoût est de 900 euros , ça peut paraître minime on est d'accord mais le soucis c'est que j'ai fais fzire mon emprunt avec des factures que le mettre d œuvre ma fournit . Et que je suis au plus haut de mon emprunt
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Biggrin pour moi, c'était 10.000 entre l'estimation et le devis maçonnerie le moins cher, alors t'imagine les sueurs froides pendant les nuits ?
Bon, 900 , y aura moyen de les grignoter ailleurs...
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
kimy2627 a écrit:Si je comprends bien je n'ai aucun moyens de faire pendre en charge cette plus value par le Maitre d œuvre ?


c'est ça

je comprends le pb des prêts au max, mais la seule chose pour se consoler c'est de se dire que...
... si le surcout avait été de 20000€ c'était idem (et ça arrive régulièrement) .


une piste peut-être, mais ce n'est pas mon domaine : les PTZ et cie ont changé depuis le début d'année, si rien n'est débloqué, vous pouvez peut-être renégocier à la banque ?

l'autre solution sera de mettre de coté pendant la construction...
j'espère quand même que vous avez chiffré plus large ou que le contrat est rédigé avec un montant fixe (si c'est possible en maitrise d'oeuvre, à vérifier) .
attention aux "factures" (?) fournies, elles ont une durée de validité qui est rarement aussi longue que la construction = passé ce délai les artisans pourront ajuster leurs prix .
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est le risque avec un maitre d'oeuvre.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
La banque ne te demandera pas des factures identiques aux devis ! C'est 900e sur un budget total de combien ?

Ces 900€ sont à ta charge, mais le maître d'oeuvre doit pouvoir t'aider à les intégrer dans le budget global en revoyant les devis poste par poste. 900€ sur un total de 120000€ ça fait moins d'1%. Tous les artisans pourront faire un effort de 1% sur les factures...
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Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
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Env. 30 message Haute Garonne
C'est un projet à 213 000 euros. C'est le maximum de mon emprunt (je suis seule). C'est pour ça que j'ai un peu les nerfs car le Maitre d œuvre connaissait le terrain le lotissement ....
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Haute Garonne
Et surtout quil a demandé à fzire l étude de sol après la signataire chez notaire
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
picchunet a écrit:La banque ne te demandera pas des factures identiques aux devis ! C'est 900e sur un budget total de combien ?

Ces 900€ sont à ta charge, mais le maître d'oeuvre doit pouvoir t'aider à les intégrer dans le budget global en revoyant les devis poste par poste. 900€ sur un total de 120000€ ça fait moins d'1%. Tous les artisans pourront faire un effort de 1% sur les factures...

en gros, c'est ce que j'ai fait...
il faut étudier le problème avec le MOE.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Paris (45)
Oui il faudra gratter sur certains postes (ex : cuisine , peinture, carrelages, sanitaires, etc si tu ne veux pas toucher a la structure de ta maison). Par contre je te mets qd meme en garde, on dit en general que meme en ccmi (qui est prix ferme et definitif) il faut se garder une marge budgetaire de 5% pour les a cotes.
Donc en contrat de maitrise d'oeuvre je dirai qu'il faut bien une marge de securite de 10%.
Si au tout début de ton projet, tu te sens deja mal a l'aise avec un dépassement de 1%, ca ne laisse rien présager de bon pour la suite, car des surprises tu en auras toujours malheureusement ...
bon courage pour la suite en tout cas !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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