Moisissures et condensation

Bonjour, N'y a-t-i pas une hotte aspirante à extraction ? S'il y en a une faites la fonctionner 3 à 4 mn de temps en temps, facilement 10 fois par jour, et surtout lorsque vous cuisinez, ça fera un renouvellement ponctuel et rapide de l'air, ça fera comme une VMC ponctuelle.

Lorsque vous avez pris la douche ouvrez la fenêtre de la salle d'eau s'il y en a une, et fermez la porte pour que l'humidité n'envahisse pas toute la maison.


Y a-t-il des fenêtres récentes en PVC ? c'est très étanche et pratiquement ça impose une VMC ou une aération fréquente.

Procurez vous un hygromètre, et lorsque ça monte il faut renouveler l'air.

Avec quoi chauffez vous le logement ?

Ne faites vous pas sécher le linge dans la maison ? si oui, il faut bien comprendre que ça fait monter le taux d'humidité.

Laissez un peu d'espace entre le mur et les meubles pour que l'air puisse un peu circuler.

Bonjour,

Gaffe, on va bientôt dire que c'est de votre faute si ça moisit...
La hotte de cuisine n'est pas un système de ventilation, sinon on l'appellerait VMC...

Il n'y a pas de VMC et la propriétaire est dubitative...
Un peu comme si je louais des voitures avec des freins pourris et que je disais aux clients qui se plaignent qu'ils n'ont qu'à s'arrêter au frein à main.

Bonjour, Alors, Etienne 2, tu ferais bien d'attendre qu'on ait quelques renseignements complémentaires avant de faire des jugements à l'emporte pièce.

Et même quelques photos d'ensemble aideraient peut-être à voir où se situe le problème.

Mais toi, tu préfères dire que c'est forcément à cause du propriétaire tout ça.
Les VMC n'existent que depuis les années 80, avant il n'y en avait pas, et il n'y avait pas de moisissures.

Apparamment il s'agit d'un logement plutôt léger (chalet) peut-être assez ancien, peut-être quelque chose de prévu pour passer les vacances d'été, où portes et fenêtres sont largement ouvertes..

Et il n'est pas illégal, que je sache de faire fonctionner une hotte quelques minutes pour remplacer l'air d'une habitation, surtout si on n'a pas autre chose.

Et bien qu'il fasse froid, un logement doit être aéré, pas très longtemps pour ne pas refroidir les murs, mais simplement pour renouveler l'air.

Il doit aussi être chauffé normalement.

Compare pas tes bagnoles à un logement, ça n'a rien à voir.

Si tu loues des bagnoles, tu dois quelquefois avoir des surprises très certainement, alors tes critiques sans rien savoir, il vaudrait mieux en savoir un peu plus pour comprendre d'où ça vient, à part que tu lises dans le marc de café.

Il n'y a pas de hotte et les fenêtres sont en bois qui, au passage, laisse passer la pluie (l'eau passe pour faire de belles trainée sur les murs).
Nous chauffons aux convecteurs éléctriques.
Nous avons déjà décollés tous les meubles mais ce n'est pas pratique.
De plus on ne peut rien poser au sol sur le parquet de la chambre du rez de chaussé. En effet j'avais une valise posée à même le sol et quand je l'ai retiré il y avait carrément des gouttes en dessous. Nous avons du déplacés notre lit car le matelas avait commencé a moisire.
Au début c'était surtout au RDC mais je me suis apperçu que ça gagne aussi le 1er étage. C'est uniquement sur les murs qui donnent à l'extérieur. Soit les 4 murs principaux.
Nous avons aussi plus ou moins réguliérement de la condensation sur les vitres ainsi que sur la poignée de la porte, qui augmente lorsque que nous recevons des gens pendant plusieurs jours.
En tout cas merci de votre intérêt!!!

J'ai oublié de rajoutee que je n'ai pas de séche linge et que oui à cette période de l'année je fais sécher le linge à l'intérieur.
J'aére plusieurs fois par semaine peut être un peu moins quand il fait vraiment très fois parce que mine de rien ça coûte de rechauffer tout ça a chaque fois...

Ahhhh le chechage du linge, bonsoir "Larzac"

LARZAC a écrit:

...

Apparamment il s'agit d'un logement plutôt léger (chalet) peut-être assez ancien, peut-être quelque chose de prévu pour passer les vacances d'été, où portes et fenêtres sont largement ouvertes..
..

+1 !

Amélie : vous y logez depuis quand ? avez-vous eu le DPE ? un bail "normal" ? ...

On y est depuis le mois d'aout. Je connais les locataires d'avant, ils n'ont pas eu se soucis mais ils fumaient à l'intérieur et laissaient donc les fenêtres ouvertes réguliérement. Avant ça c'était une femme seule et encore avant idem.
Nous sommes 3 plus un chien.
Nous avons un bail en régle (enfin je l'espère), mais nous n'avons pas eu de DPE.
Nous vivons tout ce qu'il y a de plus normal, personne n'y es de la journée, je cuisine, je fais le ménage réguliérement etc...

Le chalet aura 10 ans en octobre prochain

Bonjour Elisa, Et alors, d'après toi, qui te prends pour quelqu'un de très calé, l'eau contenue dans le linge, elle passe où ???
Elle disparaît comme par magie sans laisser de trace ?

Je te croyais plus douée que ça, mais ton plaisir de contredire te fait perdre le sens de la réalité.

On ne sait toujours pas
-comment ce logement est chauffé.
- s'il y a une hotte à extraction (celle qui sort l'air dehors) ou à recyclage (celle qui mouline le même air et qui ne sort pas du tout l'humidité produite lorsqu'on cuisine.

Le plus simple est d'avoir deux hygromètres, pour voir quand augmente l'hygrométrie et quand elle descend. Même s'il faut tenir compte du temps qu'il fait dehors et qui influence, ça aidera à situer la cause.

Et si les autres pensaient à aérer souvent, ce qui permet d'avoir une maison saine, il serait bon de faire la même chose, même très rapidement mais souvent.

Si tout est imbibé d'humidité, il est certain que ça va mettre du temps pour s'assainir.

En location, s'il n'y a pas de VMC, (qui aére automatiquement) les gens se plaignent que ça fait entrer de l'air froid,
s'ils n'y a pas de VMC, ils se plaignent aussi et n'aèrent pas de peur de perdre de la chaleur, or, un logement avec une atmosphère humide est bien plus difficile à chauffer.

Ne chauffez vous pas avec un poêle à pétrôle par hasard ? quel chauffage y a-t-il dans cette maison ?

Sans renseignements, on ne peut pas deviner les problèmes.

En tout cas, un hygromètre s'affolerait certainement.

Une petite lecture :
http://sante.lefigaro.fr/act[...]ans-maisons

même si ce n'est pas la seule cause, mais ça en rajoute.

J'ai déjà répondu à ces question.
Pas de hotte et convecteurs éléctriques uniquement.

J'aére réguliérement

D'aprés l'expert le bois n'est pas humide plus que ça, en fait c'est juste du dépot qui fait des moisissures de surface

Bonjour,

Il y a aussi la solution d'installer un ou plusieurs déshumidificateurs électriques. C'est ce qu'avait fait ma fille dans son studio quand l'arrivée d'un bébé avait augmenté la quantité de linge en train de sécher. Seul souci, un peu bruyant, le déshumidificateur ne tournait que le jour;

Bonjour, Pour faire simple, déjà proposez au propriétaire de vous installer une hotte, mais à EXTRACTION, ça vous permettra au moins d'évacuer la vapeur produite pas la cuisine, et aussi en la faisant fonctionner 5 mn 4 ou 5 vois par jour, d'assainir la maison.

C'est moins compliqué à installer qu'une VMC.

Tenez la porte de la salle de bain fermée pendant et après la douche, et ouvrez la fenêtre après la douche. Vous pouvez proposer au propriétaire d'installer un extracteur qui amène la vapeur de la douche à l'extérieur (il faut le laisser fonctionner pendant la douche et encore facilement encore deux heures, et il faut que les portes intérieures soient un peu raccourcies, pour permettre la circulation de l'air.

Pour l'installation d'une VMC, c'est plus compliqué, et il vaut mieux le faire entre deux locations.

D'accord.
Merci pour votre aide 👍🏻

Mais non, il faut une système de renouvellement de l'air PERMANENT dans un logement, c'est INDISPENSABLE.
Et les histoires de hotte, c'est du PIPEAU.
C'est au propriétaire de l'installer (la vmc).
Il n'a pas à vous culpabiliser sur l'usage que vous faites du logement si celui-ci n'est pas en état d'être habité.
Déjà qu'on vous colle le système de chauffage le moins cher à l'installation et le plus coûteux à l'usage, en plus si c'est dans une passoire dont on est obligé de garder les fenêtres ouvertes...

Et si il ne peut être "habitable" que si les fenêtres doivent être ouvertes en permanence ce n'est pas écrit sur le bail et ce ne serait pas un logement mais un hangar. Vous êtres censé obtenir 19°C en usage normal.

Un déshumidificateur ne renouvelle pas l'air, fait du bruit et consomme de l'électricité. Il est à conseillé éventuellement pendant le séchage du linge, en plus du système de renouvellement d'air sinon il y a un problème.

Les moisissures dans les logements sont un problème de santé publique, et détériorent le logement (le cache misère ça ne tient pas longtemps)

Chacun ses responsabilités. Vous c'est de payer le loyer et d'utiliser le logement "en bon père de famille" comme on dit, au bailleur de fournir un logement salubre et transparent sur ses conditions d'utilisation.

Bonjour

+1 avec Etienne2

LARZAC a écrit:

Bonjour Elisa, Et alors, d'après toi, qui te prends pour quelqu'un de très calé, l'eau contenue dans le linge, elle passe où ???
Elle disparaît comme par magie sans laisser de trace ?

Je te croyais plus douée que ça, mais ton plaisir de contredire te fait perdre le sens de la réalité.

On ne sait toujours pas
-comment ce logement est chauffé.
- s'il y a une hotte ......

rhooo t'es lourd hein, RELIS moi !!!
j'ai écris que j'étais d'accord avec toi pour dire-supposer que ce logement n'est pas forcément conçu-adapté pour y vivre 365 jours/an.

je ne me prends pour rien du tout, tu crois ce que tu veux puisque... on juge avec ce qu'on a
de +, je donne mon avis et des conseils quand je peux, à titre perso, pour les consultations il faut prendre RV, je suis beaucoup plus sobre en costume-cravate derrière un bureau... si besoin...

et "on sait" pour le chauffage et le reste puisque Amélie63 l'avait précisé mais c'est pareil : faut lire.
le pb -depuis un ptit moment- c'est qu'à chaque post qui dit "je suis locataire , j'ai un pb, ou une question, ou autre" bimmm, tu attaques en "défendant" le proprio et en incriminant le locataire.

si les gens arrivent en disant "je vais acheter un vieux truc..." ils auront peut-être de meilleures réponses car "futurs proprios" ...

des locs en Auvergne dans des logements non adaptés, j'en connais puisque j'y suis actuellement :
loc "provisoire", j'ai visité et pris l'appart en été, pas de DPE, pas de consos communiquées.... pas grave c'était pour quelques mois... et bien situé...
au final c'est le second hiver que je passe dedans, le chauffage fuel est partagé prorata des surfaces entre l'appart et 1 local NON isolé , simple vitrage, que les utilisateurs chauffent plein pot H24 : je l'ignorais...
l'humidité : misèèèère, les recharges Rubson et cie font 6 semaines max...
le rez est sur une "cave" humide-trempée en permanence, l'étage sous une toiture -non isolée bien sur- et dont la cheminée prend la flotte = 1 mur de chambre où l'eau dégouline le long du mur...
mais je ne suis QUE locataire hein, le super proprio doit être au chaud et au sec ... vivement que je retourne du bon coté de la barrière

bonne fin de journée

Bonjour,

Les proprios-occupants ont aussi des Pbs de salubrité....

Ma fille a acheté en 2009 un studio dans une vieille bâtisse de 13 apparts mis à neufs en 1970.

Il y avait des bouches de VMC dans la salle de  bain et dans la cuisine, réunies à un conduit montant. OK, mais en bricolant dans la salle de bain, je m'aperçoit quelques mois plus tard que les bouches insufflent de l'air au lieu d'aspirer , en plus avec des odeurs de tabac !! 

Après enquète, il s'avère que le groupe d'extraction dans les combles n'a jamais été branché, car bruyant pour les occupants du dernier étage. ET que beaucoup de proprios ont installé une extraction "perso" qui refoule dans le conduit collectif, d'où les odeurs en provenance de la voisine...  

Bref, je soumets le Pb au syndic, cherche et trouve des entreprises pour remettre les choses en ordre, et les travaux sont soumis à l'approbation de l'AG. Réponse NIET. Trop cher !!

J'ai laissé tomber car ma fille a déménagé, et j'ai la possibilité d'installer et d'évacuer proprement une VMC individuelle.

Amelie63 a écrit:

Le chalet aura 10 ans en octobre prochain

Bonjour,

Dans ce cas, normalement il devrait y avoir au minimum un système de ventilation naturelle et au mieux, une ventilation mécanique contrôlée. Voir ce lien

Certains constructeurs se sont exemptés de ventilation lors de construction de maisons en bois car la croyance populaire à une époque supposait que la maison bois pouvait respirer.

Ce qui bien entendu, n'est pas le cas.

Donc au minimum tentez de négocier avec le propriétaire la mise en œuvre d'une ventilation dite naturelle et mettez en application la ventilation des pièces entre 5 à 10 mm chaque jour en ouvrant les fenêtres + ventilez lors de la préparation des repas et de la toilette.

Il en va de votre santé...

LARZAC a écrit:

Les VMC n'existent que depuis les années 80, avant il n'y en avait pas, et il n'y avait pas de moisissures.

Non, mais il y avait généralement une cheminée ouverte, qui tirait autant, même plus en hiver, qu'une VMC, et/ou des grilles d'aérations et les différences de température intérieur /extérieur suffisaient à créer le courant d'air (plus efficace en hiver aussi donc).

le principe de la perspirance existe bien, mais je ne crois pas que cela puisse s'appliquer à des madriers. Je ne crois pas non plus qu'il soit réglementaire de louer une miaosn sans ventilation, puisque c'est obligatoire à la construction ! 

Comme le problème a été constaté avec le propriétaire, il n'a pas le choix pour moi : pose d'une vmc !

Bonjour, Dans les maisons qui existaient avant la venue de la VMC, il n'y avait pas toujours de cheminée, et puis, il n'y a pas que les maisons, mais aussi des appartements.

A l'époque, les gens ouvraient la fenêtre des chambres toute la matinée, ce qui était stupide d'ailleurs, car ça refroidissait complètement le logement. Maintenant on est passé à l'extrême inverse.

Ceci dit, en location, si on ne veut pas se prendre la tête, on met une VMC, pensant ainsi être tranquille.... mais alors, certains trouvent que ça "fait entrer de l'air froid"........ et bien sûr, c'est fait pour ça, et vu qu'il vient de l'extérieur, ça ne peut pas être autrement.

Le mieux c'est que les gens arrivent à être propriétaires, au moins, il faudra bien qu'ils gèrent le problème et qu'ils cherchent à comprendre.

En plus, dans le cas où il y a une chaudière un peu ancienne dans la cuisine (cas de nombreux logements, on ne peut pas installer de VMC qui pourait perturber le fonctionnement de la chaudière (ce n'est pas aux normes et cest dangereux.)

A une époque, on créait un orifice dans le mur avec une grille, et même j'en ai eu vues derrière les radiateurs... Et bien sûr les gens cherchaient à les boucher.

Bonjour,
Ce n'est pas tout a fait exact a partir des années 60 la ventilation se composait d'une entrée basse et d'une sortie haute sensée fonctionner par dépression, et bien souvent les occupants du logement les neutralisaient. Le fait qu'il soient proprio ou locataires n'ayant rien a voir.
Et encore dans des temps plus anciens les logement insalubres avec des problèmes d'humidité n'étaient pas choses rares.

Pour revenir au sujet une hotte a extraction ne peut être considérée comme une VMC .mais dans un premier temps elle tout même serait un mieux ,de plus facile a installer et peu couteuse

Mais bon sang, de hotte de cuisine à vmc low cost qui vibre au bout d'un mois sans entrées d'air on ne s'en sortira jamais.
Et puis quand le logement inchauffable est équipé de convecteurs "parce que c'est bien bon pour des locataires", il ne faut pas s'étonner qu'ils bouchent les entrées d'air.
Il y a une vmc DE QUALITE à installer (pas "ah ben la vmc à 20€ pour des locataires ça suffit bien" comme je le lis sur les forum). Point.
Il y a un moment où le propriétaire doit prendre ses responsabilités.

"Dans le temps", les exigences de confort n'avaient rien à voir avec celles d'aujourd'hui.

Logiquement dans un cas de figure comme celui-ci, si le propriétaire a du bon sens, il devrait prendre les mesures qui s'imposent.

Autrement à terme, son chalet bois risque aussi de se dégrader et devenir insalubre.

Avant, avant, avant... on vivait dans des grottes aussi

etienne2 a écrit:

Mais bon sang, de hotte de cuisine à vmc low cost qui vibre au bout d'un mois sans entrées d'air on ne s'en sortira jamais.
Et puis quand le logement inchauffable est équipé de convecteurs "parce que c'est bien bon pour des locataires", il ne faut pas s'étonner qu'ils bouchent les entrées d'air.
Il y a une vmc DE QUALITE à installer (pas "ah ben la vmc à 20€ pour des locataires ça suffit bien" comme je le lis sur les forum). Point.
Il y a un moment où le propriétaire doit prendre ses responsabilités.

"Dans le temps", les exigences de confort n'avaient rien à voir avec celles d'aujourd'hui.

Qui te dit mettre du low cost ? en tous cas pas moi !
Quand je dit peut couteux ,c'est en regard du faible cout d'instalation ;
Comme je n'ai pas dit que c'était mieux "Avant",il est évident que la notion de confort a évolué et c'est tant mieux.

C'est lassant d'entendre toujours les mêmes commentaires tranchés du genre "méchant proprio" "voleur de patrons" ...... ou "mauvais locataires" et "fainéant de salariés"..........

Je suis d'accord, c'est lassant.
Nous somme d'accord, si le cas est bien le suivant (personne ne va sur place dans les forum) :

moisissures
oui
système de renouvellement permanent de l'air
non

Mettre un système de renouvellement permanent de 'air

c'est pas compliqué.

Sachant que la vmc st censée fonctionner confortablement et sans bruit.


Aller incriminer d'entrée le locataire (il cuisine, il respire, il fait sécher des culottes) ou raconter qu'il faut mettre une hotte à extraction et ouvrir les fenêtres, c'est :

soit faire preuve de mauvaise foi.
soit ne pas connaître le sujet.

Le fait que ce soit une maison en bois ne change rien à l'affaire.
Et s'il s'agit d'un habitat léger non plus, il est utilisé comme un logement, et plus encore sujet à des désordres.

Après, si c'est un logement prêté à titre gratuit pour rendre service, c'est différent...

LARZAC a écrit:

Bonjour,   Dans les maisons qui existaient avant la venue de la VMC, il n'y avait pas toujours de cheminée, et puis, il n'y a pas que les maisons, mais aussi des appartements.

...

A une époque, on créait un orifice dans le mur avec une grille, et même j'en ai eu vues derrière les radiateurs...  Et bien sûr les gens cherchaient à les boucher.

des grilles oui.. c'est ce que j'ai mis dans mon message auquel tu réponds

Cela fonctionne très bien en hiver, mais bien moins au intersaison, quand les températures extérieures et intérieures sont proches. 

Larzac, quand je parle de grille et de conduit  à tirage naturel, je ne raconte pas n'importe quoi.


http://www.developpement-dur[...],12909.html

Aération des logements
Le décret du 22 octobre 1955 et l’arrêté du 14 novembre 1958 relatif à l’aération des logements (neufs) ont introduit le principe d’aération par pièce. Cette aération peut être réalisée soit par ouverture des fenêtres, soit de façon permanente (au moyen de grilles d’aération ou d’un système de ventilation).
L’arrêté du 22 octobre 1969 relatif à l’aération des logements (neufs) a fixé le principe de la ventilation générale et permanente des logements, par ventilation naturelle par conduits à tirage naturel ou par ventilation mécanique. Dans les deux cas, les pièces principales doivent comporter des entrées d’air, et l’évacuation de l’air se fait dans les pièces de service (cuisine, salles d’eau, toilettes), l’air devant pouvoir circuler librement des pièces principales vers les pièces de service.
Note : Des exceptions à ce principe sont prévues en maisons individuelles, ainsi que pour les immeubles collectifs situés dans certains départements (possibilité d’aération par pièce).
Les arrêtés du 24 mars 1982 et du 28 octobre 1983 relatifs à l’aération des logements (neufs), en vigueur pour les nouvelles constructions, ont conservé le principe de ventilation générale et permanente de l’arrêté du 22 octobre 1969. Ils fixent des exigences de débits d’air extrait minimum en pièces de service, et autorisent la modulation des débits.
Note : L’obligation d’aération permanente est limitée à certaines pièces dans le cas des maisons individuelles situées dans certaines zones climatiques.