Fuites de courant Résolu

Hello,

Comment a été testé la terre ? Avec un telluromètre ?
Tu parles de courant de fuite et tu mesures 100V ! Combien mesures tu a la pince ampère métrique ? Ta tension est prise entre quoi et quoi ?

Bonjour
merci de votre réponse
alors je ne sais pas comment s'appelle l'appareil mais on plante 2 piquets à 25 metres et on se branche sur la barette de terre ça donne 70 ohms
ce même appareil à parmi ses autres options la possibilité de mesurer le courant qui passe par la prise de terre (l'idée nous ait venu de mesurer à cause de petite étincelles ( et puis ça pique un peu aussi )lorsque qu'on a rebranché la barrette de terre.
Pour se faire on se branche sur la prise terre et on regarde ce qui passe par là.
résultat 100 volts qui viennent visiblement (pour avoir testé les disjoncteurs les uns derrières les autres d'un circuit de prise dans le salon et aussi du lave linge. Mon ami m'a dit que c'etait normal qu'il y ait des fuites mais je sais pas si on a une limite pour le consuel.


bob

 

Bonjour,

Je ne comprend pas ... vous dites que le Consuel va passer, mais votre installation est déjà sous tension ?
Lorsque une mesure de tension est effectuée, c'est entre deux points ; dans votre cas les 100 Volts que vous mesurez c'est entre quoi et quoi ?

Elle est sous compteur de chantier
pou les deux point c'est sur la borne terre si j'ai bien compris avec l'appareil entre les deux

La mesure aurait donc été effectuée entre la prise de terre et les conducteurs de terre de votre installation, donc barrette ouverte.
Une valeur de 100V c'est vraiment très élevée et surtout dangereuse ! J'ai vu que vous aviez une valeur de prise de terre de 70 ohms, un calcul rapide donne donc un courant de fuite d'au moins 1.5A. C'est largement suffisant pour faire déclencher vos différentiels 30mA. Est ce le cas ?

Non rien ne saute

bobmorane23 a écrit:

Non rien ne saute

Bien entendu avec la barrette fermée ... dans ce cas si les différentiels ne déclenchent pas, je doute que vous ayez des "courants " de fuite" et j'ai des doutes aussi sur cette mesure de 100V.

Je ne sais quoi dire, je ne maitrise pas forcement bien mais c'est ce qu'on me dit après il y a peut être un problème ds la mesure cela dit il y a bien des étincelles et ça picote  lorsqu'on revisse la barrette de terre

Bonjour,

Effectivement c'est plutôt dangereux. Qu'y a-t-il de branché pour l'instant dans la maison?

Mesurez la tension entre les 2 bornes de la barrette de terre (qui est enlevée) et débranchez un par un les appareillage pour voir d'où vient cette fuite ou coupez un par un les disjoncteurs pour identifier le circuit défaillant.

Machine a laver, ballon d'eau chaude, luminaire et  lampes, four 

Pour finir après l'avis d'un électricien, c'est normal et il n'y a que du  volt mais pas d’ampérage.
Merci de votre aide en tout cas
Bob

Ah bon c'est normal? Ça vous suffit comme réponse?

Qu'est-ce qui produit ce voltage? L’électricité statique?

Visiblement tout les appareils branchés sur le secteur font des courants en retour si ils ont des moteurs. Ce qui est important c'est l’ampérage et mes différentiels sont ok avec le circuit puisqu'ils ne sautent pas.
La prise de terre fait son boulot  de prise de terre donc nous sommes en sécurité.
J'ai aussi demandé à des potes de vérifier chez eux et ils ont aussi une valeur élevée sur leur prise de terre.
Ca reste assez ésotérique pour moi l’électricité mais si un électricien me dit que c'est normal, je vais me ranger à son avis. Le consuel dira ce qu'il en pense et tranchera si on court un quelconque risque. 
Bob 

Vous avez essayé de couper les circuits un par un pour déterminer l'origine?

Oui et ça remonte au fur et à mesure qu'on rebranche les disjoncteurs

Hé bé! C'est pas de chance pour vous.

Les circuits sont bons, on a pas de clou pas de vis dans les gaines qui toucheraient les fils, c'est certain

Bonjour,

Ce post est un morceau d'anthologie de l'électrotechnique !, il a même des courants en volts ! Il serait bien, dans un premier de temps, de revenir sur la terminologie car on ne sait plus de quoi on parle.

La tension électrique entre deux points d'un circuit s'exprime en volt ; on la mesure avec un voltmètre. L'intensité du courant électrique dans un circuit s'exprime en ampère ; on la mesure avec un ampèremètre. L'anglicisme "voltage" comme l'expression "ampérage" pour désigner l'intensité du courant électrique électrique sont considérés comme impropres.

Ensuite, dans ce type de problématique, les valeurs données sans expliquer les conditions de la mesure et les appareils utilisés ne sont pas significatives.
Pour mesurer une tension il faut que les potentiels des points de mesure soient fixés. Dans le cas où un des points de mesure est le neutre alors que le disjoncteur est ouvert (déclenché), ce point est « en l'air » et le voltmètre, surtout s'il est numérique, indique n'importe quoi (du fait de son impédance d’entrée très grande).

Entre la prise de terre du neutre, située au niveau du transformateur de quartier, et celle de l’habitat il y a le réseau de terre avec ses résistances réparties et des courants « vagabonds » (ce n’est pas une liaison équipotentielle) ; la tension entre ces deux prises de terre ne peut pas être nulle ; une valeur de quelques volts est normale (mais pas 100 v comme mentionné dans un message précédent). De plus, pour effectuer une mesure correcte de cette valeur il faut disposer d’un voltmètre TRMS car cette tension n’est généralement pas sinusoïdale.
 
La première chose est de mesurer la prise de terre avec un telluromètre en respectant la procédure (ouverture de la barrette de terre et respect des distances pour les piquets de mesure).
Ensuite, au niveau de tableau, l’installation étant opérationnelle (disjoncteurs fermés) faire une mesure de la tension entre le neutre le PE (conducteur de terre) au niveau de la barrette de répartition. S’il existe une tension de plus de quelques volts, il faut faire une mesure d’isolement de l’installation avec un mégohmmètre.

Ce post est un morceau d'anthologie de l'électrotechnique 
j'avais prévenu pour moi, c'est un peu la brasse coulée, mais je sais tirer des fils, brancher des prises et des interrupteurs, parce qu'on m'a appris. Pour avoir inversé la phase et le neutre sur une prise pour voir si la valeur sur la prise de terre descendait, ça ne vient pas de là.  


La première chose est de mesurer la prise de terre avec un telluromètre en respectant la procédure (ouverture de la barrette de terre et respect des distances pour les piquets de mesure).
on est bon, on est à 70 ohms

ensuite, au niveau de tableau, l’installation étant opérationnelle (disjoncteurs fermés) faire une mesure de la tension entre le neutre le PE (conducteur de terre) au niveau de la barrette de répartition. S’il existe une tension de plus de quelques volts, il faut faire une mesure d’isolement de l’installation avec un mégohmmètre.
on a juste mis un voltmètre numérique  sur chaque plot de la barrette de terre et en coupant celle-ci en deux temps.
tout en marche 100 volt et tout coupé en remontant les disjoncteurs les uns derrières les autres et ça remonte au fur et à mesure jusqu’à 100 volt.

Un électricien que j'ai contacté parce que j’étais un peu paniqué m'a dit que c’était normal d'avoir du courant dans la prise de terre et qu'on ne pouvait pas éviter les courants de fuites .
a vous lire
bob

Pourrais tu faire une mesure de la tension entre le neutre et un des conducteurs de terre connecté à la barrette de répartition qui est située dans le tableau avec tous les disjoncteurs fermés et la barrette de terre fermée ?

Il y a 0.6 volt
c'est bon ça je crois non ?

Oui c'est bon.

Cool merci
bon ça n'explique pas les 100 volts mais ça veut dire que le circuit est bon
on me dit que les 100v c'est de l’électricité statique, c'est possible ? on est dans une maison en bois sur pilotis en bois aussi
qu'en pensez-vous ?
bob

Non ce n'est pas possible 100 v mais lorsque les potentiels des points de ne sont pas fixés ça ne veut rien dire. Si vous pouvez il faudrait renouveler cette mesure avec un appareil à aiguille.

Ok mais j'ai pas ça sous la main il faut que je trouve qlq1 qui a
Merci de votre aide
bob

Ives a écrit:

Non ce n'est pas possible 100 v mais lorsque les potentiels des points de ne sont pas fixés ça ne veut rien dire. Si vous pouvez il faudrait renouveler cette mesure avec un appareil à aiguille.

Bonsoir,
Je crois que Ives à la réponse du pourquoi de ces 100V ... vous mesurez une tension entre un point qui est référencé à la terre et le bornier de raccordement des conducteurs de terre qui lui est "flottant". Donc cette tension mesurée ne veut rien dire.

Bonsoir
merci Thierry et Ives de vos réponses !
je suis désolé mais je ne comprend pas ce que cela veut dire. Mais j'aimerais comprendre qd même.
le point référencé à la terre je suppose que c'est la cablette de terre
Qu'est ce qu'un point flottant, est ce une terre sans terre parce que la terre est coupée  ?
Si je débranche la barrette de terre, que  je mesure entre les deux borniers et que j'obtiens une valeur cela veut bien dire qu'il y a un courant qui passe dans l’appareil de mesure ( surtout si physiquement on le voit et le sent en revissant le bornier de terre)  ?
Si vous avez un moment pour m'expliquer ça je veux bien parce que il y a un truc que je ne saisie pas.
à vous lire
bob

Ou alors du champs magnétique crée par le câblage ?