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Ensemble complet cuve 5500l en polyéthylène à 4000?!!

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 4.721 fois
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Env. 200 message Allier (3)
Bonjour à tous,
On nous a proposé un devis pour 4000€ d'un revendeur de la société plast eau pour un ensemble de récupération d'eau de pluie que nous utiliserions pour jardin et toilette mais à ce prix là cela nous fait réfléchir! Avez vous des meilleurs idées et à des prix attractifs car nous voulons bien faire un geste écolo mais il ne faut pas non plus qu'il nous faille 30 ans pour l'amortir... Sad
Merci pour vos infos qui seront les bienvenues!
aménagement fait le 29/09/07
maison en L, bloc béton, combles aménageables
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De : Allier (3)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de installateurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Env. 1000 message Essonne (91)
Installe une fosse septique neuve + pompe. Pour 3000L, mon terrassier me propose 700 EUR (cuve seule) livrée et posée. Le trop plein se déversera dans le puisard.
Un bon coup de pied au cul, cela ne produit que du mouvement, jamais de la motivation.
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 800 message Estaimpuis
C'est vrai que pour une cuve en plastique, pourquoi pas la changer par une fosse septique...
On m'avait parlé de cuve en béton pour la récup d'eau...???
Messages : Env. 800
De : Estaimpuis
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Env. 2000 message Haut Rhin
Oui, le béton neutralise l'acidité naturelle de l'eau pluie alors que le plastique non.

Une cuve en béton entérrée c'est ce qu'il y a de mieux et de moins cher.

Par contre une contrainte de mise en place a cause de son poids.
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Dept : Haut Rhin
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Env. 400 message Sainte Maure De Touraine (37) (37)
+1
Pour info, je fais poser une 5000 litres béton pour 900 euros livrée posée.
On est loin des 4000...
Pour info, les cuves dédiées récupération d'eau c'est une hérésie dans ces grand volumes, c'est rien de plus que des fosses toutes eaux auxquelles on rajoute 2 ou 3 accessoires pas forcément nécessaire, mais la lourde au final, elle t'assome. Sad
Messages : Env. 400
De : Sainte Maure De Touraine (37) (37)
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Env. 800 message Estaimpuis
dadouronron a écrit:+1
Pour info, je fais poser une 5000 litres béton pour 900 euros livrée posée.
On est loin des 4000...
Pour info, les cuves dédiées récupération d'eau c'est une hérésie dans ces grand volumes, c'est rien de plus que des fosses toutes eaux auxquelles on rajoute 2 ou 3 accessoires pas forcément nécessaire, mais la lourde au final, elle t'assome. Sad


Quel est ton fournisseur/installateur stp?
Messages : Env. 800
De : Estaimpuis
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Allier (3)
Vous avez bien raison; c'est clair que j'ai fait le calcul pour amortir ce coût en utilsant pour la maison jsute l'eau de pluis pour les wc, à une moyenne de 15 chasses par jour à 3l la chasse et sachant que le prix du m3 est aux alentours de 2.90€, il nous faudrait plus de 85 ans Ohmy pour l'amortir et encore je néglige le billet à donner au terrasier et celui au plombier pour le double réseau en PER!
Enfin donc je vais m'orietner plus vers un cuve béton avec une pompe pour l'arrosage de mes exterieurs!
Merci pour vos réposne
aménagement fait le 29/09/07
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De : Allier (3)
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Env. 2000 message Haut Rhin
Si tu met en place cette cuve ce serait dommage de ne l'utiliser juste pour l'arrosage.

Branche là sut tes toilettes, ton lave-linge et ensuite sur ton réseaux extérieur.

Le double circuit en PER, c'est pas ça qui va t'allourdir la facture.
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Dept : Haut Rhin
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Env. 400 message Sainte Maure De Touraine (37) (37)
Mon fournisseur, c'est un petit négociant en matériaux de construction chez moi dans le 37, et c'est mon terrassier qui la pose, je branche moi même c'est tout.

Moi je considère pas ça que comme une question de rentabilité mais comme un geste écolo, ça me gonfle un peu d'arroser mon jardin et de tirer ma chasse avec de l'eau potable... Sleep
Messages : Env. 400
De : Sainte Maure De Touraine (37) (37)
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Env. 800 message Estaimpuis
Bien sûr, c'est un geste élolo, mais si ca te coute les yeaux de la tête...
Ce qui n'est pas ton cas, comme quoi tout est possible! Smile
Messages : Env. 800
De : Estaimpuis
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Env. 200 message Allier (3)
c'est clair, nous aussi on veut bien faire des gestes propres (cuve de récupération des eaux de pluie, panneau solaire, isolant propres) mais on a aussi un budget à tenir et au prix où sont tous ces composants on est obligé de faire de choix et d'aller vers le traditionel!
Concernant la remarque de dadouronron, pour l'eau des toilettes, j'ai fait mon calcul comme expliqué plus haut et notre consommation serait d'environ 16.5 m3/an pour un coût évalué à 46€ donc difficile à rentabiliser par rapport au 4000€ de déaprt. Ensuite si il faut utiliser l'eau d epluie pour la lave linge voir les douche, là il faut rajouter des filtres et la factuer s'allourdit encore Mad
Je constate juste que rien n'est fait pour promouvoir tous ces composants sains et utiles pour notre planéte et cela reste à la portée, une nouvelle foie, des gens aisés qui ne sont pas les plus sensibilisés sur ce sujet à mon avis! C'est dommage Unsure
aménagement fait le 29/09/07
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De : Allier (3)
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Env. 400 message Sainte Maure De Touraine (37) (37)
C'est parce que tu reste sur tes 4000 euros, appelle PointP ou CMA voir même "Le roi Merlin", et tu te rendras vite compte de la différence.
En plus pour peu que ton trou soit prêt, le livreur te pose la cuve direct dans le trou, quant au raccordement ton plombier peut te le faire pour pas cher.
Donc même si tu ne veux rien faire du tout, tu peux t'en tirer facile pour moitié moins tout en ayant une install complête.

Dans mon cas : la cuve, le surpresseur, les filtre et la bascule de réseaux automatisé, le tout pour 1700 euros. Mon toit va me récupérer environ 170 m3 par an, ça serait dommage de laisser perdre Wink donc allez hop, les otilettes, le jardin et la machine à laver.
Messages : Env. 400
De : Sainte Maure De Touraine (37) (37)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message
Ce n'est pas la tuyauterie, la pompe ou le filtre qui va crever ton budget, si tu accepte de mettre la main à la pate... J'ai modifié il y a quelques mois une installation existante, non prévue pour utiliser l'eau de pluie, cela m'a couté un peu moins de 200€, groupe hydrophore, filtre et tuyauterie inclus ! L'eau de pluie est utilisée ppour le LV, la mahcine à laver, la douche, les toilettes... Il y a juste le robinet de la cuisine et celui de la salle de bain qui sont en eau de ville. Ce système fonctionne parfaitement, il y a juste a baculer une vanne pour le passage eau de pluie/ eau de ville si la citerne est vide. Le seul filtre utilisé est un filtre lavable de 60µ a la sortie de la pompe, si la cuve est relativement bien entretenue c'est largement suffisant.

Si tu veux plus d'infos: ici
Messages : Env. 100

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Env. 500 message St Francois Guadeloupe Ancien De Meurchin (62) (971)
pour des infos de conso reelle je peux vous donner la mienne
on est 3 (un bébé de 3 mois) on l'utilise pour wc et machine a laver (plus tard pour lave rla voitur eet arroser le jardin mais avec le boulot je suis pas pret de laver une voiture ...)
donc 1 m3 tous les 10 jours
donc une conso de 50 m3 est realiste
l'ensemble pompe + cuve de 10 m3 nous a couté environ 1000 E
notre eau est a 3.7E le m3
soit 1000/(3.7*50)=5 ans et demi
ce qui est plus raisonnable
mais je sais que les prix demandés par les entreprises sont dingues...
rugby man qui a construit sa première maison chez les pingouins sur http://stelmaweb.free.fr
puis une 2e sous les tropiques en Guadeloupe ! (Maison et piscine) sur
http://lesgwadalandais.over-blog.com/tag/construction/
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De : St Francois Guadeloupe Ancien De Meurchin (62) (971)
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Env. 300 message Sud-ouest
bonjour ,

Yannick a écrit:Ensuite si il faut utiliser l'eau d epluie pour la lave linge voir les douche, là il faut rajouter des filtres et la factuer s'allourdit encore ...
Je constate juste que rien n'est fait pour promouvoir tous ces composants sains et utiles pour notre planéte et cela reste à la portée, une nouvelle foie, des gens aisés qui ne sont pas les plus sensibilisés sur ce sujet à mon avis!

pas vraiment Yannick , ni sur la facture totale , ni sur les "gens aisés" ...
jettes donc un oeil sur l'album photo de mon blog , et quand tu vois ce que l'on peut se faire (par soi-même évidemment !! ) même en étant "non-impôsable" comme moi .... et très exigeant sur le matériel et la qualité .. comme moi ... ben tu vois , ça reste accessible à beaucoup de gens , mais il faut beaucoup chercher ... c'est sûr ....

pour info , un de mes 2 potes à qui j'ai fait avec lui son installation , il s'en est sorti pour +/- 5000€ TTC et posé pour stockage 18M3 béton + terrassements filtres plantés d'épuration + matos + livraison .......

tu vois , c'est pas la mer à boire quand on peut se débrouiller .... Rolleyes

cordialement Wink
L'écoleau vous salue

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Env. 2000 message Lievin (62)
J'ai pas tout compris, en quoi c'est écolo de faire de la récup d'eau ?

L'eau de pluie passe dans les nappes non ?
Donc elle arrive dans nos tuyaux un jour ?

N'est ce pas une mode, qui permet à certains de se faire des coui....es en or sur le dos de gogos.

J'en reviens toujours au même, temps d'amortissement ?
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De : Lievin (62)
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Env. 300 message Sud-ouest
bonjour ,

Napafloma , réfléchis donc un peu ... , il y a des nappes "renouvelées" et d'autres qui ne le sont pas , donc ces dernières , (qui sont souvent profondes et de très bonnes qualité) une fois vidées les unes après les autres ... il restera quoi (qualitativement ! ) ??
et l'eau des nappes "renouvelées", elle vient d'où en grande majorité d'après toi .. ??
donc , n'est-il pas plus sensé et écolo de récupérer soi-même une eau de qualité pour la gérer et la "traiter" soi-même (par de petites installations individuelles) pour ses propres usages , plutôt que de continuer à alimenter un bizness qui "oublie" un peu trop la qualité et qui nécessite de très gros travaux collectifs , coûteux , d'entretien très difficile , avec des pertes (fuites) énormes ...... et qui doit traiter (traitement chimique et nocif) à grands frais une eau qui a ramassé un bon paquet de pollution des sols ......

et en plus , et surtout ... , quel pourcentage de la consommation d'eau d'un ménage doit réellement être "potable" ?? .....
et quel est le pourcentage d'eau "potable" que le réseau public te fourni ... à grands frais et à gros moyens !!!???
où est "la logique du bon sens" là dedans ??

la récupération et la valorisation de l'eau de pluie ... , c'est le jour et la nuit en comparaison du système classique ...
qu'en penses-tu ?

cordialement Wink
L'écoleau vous salue

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Env. 2000 message Lievin (62)
Et l'utilisation raisonnée ?
Sa propre réserve n'incite pas à gérer.

Je sens plus les démarches actuelles comme une mode qu'autre chose.

Le monde avance. Croyez vous que nos ancêtres se soucier d'écologie. Le monde évoluera et la nature avec comme nos moyens de nous chauffer, éclairer ect...

Croyez vous qu'au moyen âge, il pensait à se chauffer à l'élec ou au gaz ?

Nous nous batissons chaque jour et les générations futures feront de même.

Tout le fatras autour de l'écologie ne sont que des illusions et du commerce.

La véritable écologie est le respect des choses, la morale ensuite ce n'est que blabla.
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De : Lievin (62)
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Env. 300 message Sud-ouest
re ,

ho la ho la .... quel péssimisme !! qui frise même l'inconscience .....

Citation: Sa propre réserve n'incite pas à gérer.

ben si justement !!

Citation: Je sens plus les démarches actuelles comme une mode qu'autre chose.

et si c'est une mode favorable et qui va dans le bon sens ... où est le problème ??

Citation: Le monde avance. Croyez vous que nos ancêtres se soucier d'écologie. Le monde évoluera et la nature avec comme nos moyens de nous chauffer, éclairer ect...

ne te rends-tu pas compte que si rien ne change , le "monde" va droit dans le mur .. !!
et nos ancêtres n'étaient pas aussi débiles et suicidaires que nous .... !!

Citation: Croyez vous qu'au moyen âge, il pensait à se chauffer à l'élec ou au gaz ?

et toi , crois-tu qu'ils avaient des meilleurs prix sur le solaire pour l'ECS que nous maintenant .. ??

Citation: Nous nous batissons chaque jour et les générations futures feront de même.

non mais franchement .... , tu as remarqué ce qu'on va leur laisser aux générations futures ..!!??

Citation: Tout le fatras autour de l'écologie ne sont que des illusions et du commerce.

dommage d'en arriver à dire cela , car ça signifie que tu n'y a pas compris grand chose .... Crying

cordialement Wink
mais avec désabusement .....
L'écoleau vous salue

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonsoir

Il y a un peu de vrai dans ce que dit napa, mais helas il est bien optimiste, le monde evoluera certe la nature elle REGRESSE, tous les jours.

les degats que nous commettons sont souvent irreparable, donc essayons d'etre raisonné d'economiser l'eau, de ne potabiliser que ce qui nous est indispensable.

Il est vrai qu'acheter un Kit recuperateur avec cuve en plastique chinois amenée par camion a la maison ne me semble pas non plus tres ecologique.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Sud-ouest
bonjour ,

salut JF ,
Citation: Il est vrai qu'acheter un Kit recuperateur avec cuve en plastique chinois amenée par camion a la maison ne me semble pas non plus tres ecologique.


dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres , si on veut chercher la p'tite bête ... on trouvera toujours quelque chose qui ne va pas , qui n'est pas bon pour ci , qui n'est pas écolo pour ça , qui consomme ci ou ça ..... , reste à trancher et à se positionner soi-même face aux nuisances que l'on provoque , et face aux possibilités que l'on peut se donner pour les éviter , ou y remédier ... !!
on se doit de se poser la question suivante : ai-je la possibilité , moi à mon niveau personnel , de réduire au mieux mon impact négatif sur notre environement , mon "empreinte écologique" ?? ..... si oui , quels moyens j'accepte de me donner pour ce faire ?? ...

perso , je pense que "l'écologie" elle commence par là , même si ce n'est pas ça , mais je ne vois rien d'illusoire ou de commercial dans cette démarche de fond ..... je qualifierais ça plutôt comme une responsabilité individuelle et un devoir envers notre éspèce et nos générations à venir .....
désolé , mais il faudrait un peu arrêter de déconner avec ces dénigrements stupides et de non sens , denués de toute objectivité ....... (je parle de "l'illusion" et/ou de la "mode" et/ou de "tromperie commerciale" .....)
je ne pense pas que c'est avec ce genre d'arguments que l'on fera avancer quoi que ce soit ....
Crying

cordialement Wink
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Env. 70 message Nantes
yannick03 a écrit:Bonjour à tous,
On nous a proposé un devis pour 4000€ d'un revendeur de la société plast eau pour un ensemble de récupération d'eau de pluie que nous utiliserions pour jardin et toilette mais à ce prix là cela nous fait réfléchir! Avez vous des meilleurs idées et à des prix attractifs car nous voulons bien faire un geste écolo mais il ne faut pas non plus qu'il nous faille 30 ans pour l'amortir... Sad
Merci pour vos infos qui seront les bienvenues!


Bonjour,
Pour ma part,cuve de 4m3 polyétylène(jardin,lave-linge-wc) = 7000€ ttc livrée posée.
A ce prix là ben va falloir s'en passer. Sad
Avec le crédit d'impôt qui va sans doute passer à 15% à la fin du mois Mad
acte de propriété signé,constructeur choisi,PC accordé,début des travaux janvier 2007
Messages : Env. 70
De : Nantes
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Env. 70 message Nantes
Ou pourrais-je trouver une cuve béton 3m3(jardin,wc) sur Nantes et les environs à prix raisonnable?
A point P,ils ont un problème avec leur fournisseur et n'en ont pas actuellement!
Merci!
acte de propriété signé,constructeur choisi,PC accordé,début des travaux janvier 2007
Messages : Env. 70
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Env. 2000 message Lievin (62)
Juste pour info, ce qui coute cher dans le m3 d'eau, ce n'est pas le traitement de l'eau mais le traitement des eaux rejetées. Donc, quand vous utilisez de l'eau de récup pour les wc ou le LL, vous faites payez la collectivité.
En plus, vous multipliez les risques de contamination du réseau potable.
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
napafloma a écrit:Juste pour info, ce qui coute cher dans le m3 d'eau, ce n'est pas le traitement de l'eau mais le traitement des eaux rejetées. Donc, quand vous utilisez de l'eau de récup pour les wc ou le LL, vous faites payez la collectivité.
En plus, vous multipliez les risques de contamination du réseau potable.

Ahh je l'ai déja ça lu moi ! Biggrin
Ouaip avec une estimation à 30 % des fuites sur les réseaux d'eau potable... On se demande où est le risque. Contamination avec quoi sinon ? A priori, une cuve de récup ne contient pas de germes fécaux et autres xxxcoques pas sympas.

Sinon il me semble qu'en France l'eau potable est gratuite de par la loi. On ne paie que son transport et son retraitement. Allez comprendre pourquoi, plus on la transporte, et moins elle est chère. Je dis ça parce qu'habitant à la campagne, dans une zone de faible densité, je paie beaucoup moins (2x) que dans toutes les villes que j'ai pu habiter (la palme pour Grenoble à l'époque).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 300 message Sud-ouest
bonjour ,

. a écrit:Une question : est-il plus écologique de potabiliser de l'eau au niveau individuel ou au niveau collectif ???

ben ... c'est pas difficile de considérer sans conteste la première solution , puisque tu potabiliseras facilement les 4% d'eau "buvable" que ton ménage à réellement besoin , plutôt que la totalité avec les frais , les traitements et la qualité qu'on lui connait ......

Vangogh a écrit:Pour ma part,cuve de 4m3 polyétylène (jardin,lave-linge-wc) = 7000€ ttc livrée posée.

punaise !!!!! Crying ... peut-on savoir qui t'a proposé cela à ce prix .. ??

Napafloma a écrit:Donc, quand vous utilisez de l'eau de récup pour les wc ou le LL, vous faites payez la collectivité.

pffffffff ..... l'argument "de jalousie hypocrite" habituel .... qui de plus est complètement erroné ! ....
mais c'est en voie de "rectification" avec la nouvelle loi sur l'eau ..... que certains se rassurent .... shot ...

Napafloma a écrit:En plus, vous multipliez les risques de contamination du réseau potable.

ha ben tiens .... c'est bien beau de tirer dans tous les sens ... mais ça me plairait assez aussi que tu puisses argumenter un peu tes cartouches .....!!
parceque là , je crois que ça mérite explication de ta part ....si explication peut-il y avoir ....??

cordialement Wink
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Env. 700 message Noyal Sur Seiche (35) (35)
vangogh a écrit:Ou pourrais-je trouver une cuve béton 3m3(jardin,wc) sur Nantes et les environs à prix raisonnable?
A point P,ils ont un problème avec leur fournisseur et n'en ont pas actuellement!
Merci!


Bonjour tu as regardé a Brico D...t. il y a aussi tous les autres GSB.
- Terrain ok (Noyal Chatillon/Seiche).
- crédit signé 3,20% (3,29 teg) sur 15 ans.
- permis de construire obtenus le 12/07/06
- chantier démarré le 12/09/06
- Maison livrée le 20/07/07
- En avant les travaux réservés.
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De : Noyal Sur Seiche (35) (35)
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Env. 2000 message Lievin (62)
Les risques de contamination sont réelles sans mesure de protection.

Comme par exemple l'installation d'un disconnecteur sur ton alimentation d'eau potable d'ailleurs obligatoire pour ces installations.

Pourquoi: tout simplement parce que si le réseau potable subit un arrêt, donc une baisse de la pression, comme votre installation munie d'électrovanne pour pouvoir basculer sur le réseau eau de ville quand votre cuve est vide ou tout simplement en cas de panne si l'une des électrovannes n'est pas étanche. L'eau non potable (pas de traitement bactériologique, pas de filtration poussée) va se répandre dans les canalisations d'eau potable est polluée celle ci.

Preuve d'un risque, sur Liévin lors de la demande d'installation de mon compteur Véolia Water demande de remplir un questionnaire et il est expressement demandé si vous possèdez une cuve raccordée sur votre installation domestique. Si c'est le cas, votre installation est classée à risques.

Ce risque est faible mais réel. Cas vécue il y a quelques années d'une pollution du réseau par un pressing qui a renvoyé un solvant dans le réseau.
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De : Lievin (62)
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Env. 300 message Sud-ouest
bonjour ,

salut . ,

excuses-moi mais je ne comprends pas bien le rapport entre ma réponse et ta première remarque , par rapport à des doubles réseaux ..... (???)
pour ces derniers , ce n'est pas forcément ou toujours le cas , ça dépend des usages et si usages mixtes .....
chez moi par ex , toute l'installation de la maison sera connectée sur l'EDP ... donc pas besoin de double réseau ....

Citation: Potabiliser l'eau collectée est une aberration écologique.

ha ben ça c'est la meilleure !!! ... et peux-tu m'expliquer pourquoi ???

Citation: Pour l'eau potable, continuer à acheter au reseau, c'est moins cher et aussi, voire plus, écologique.

moins chèr ... c'est un grand débat pour lequel j'en ai marre d'expliquer certaines notions à des gens "auto-convaincus" qui n'acceptent de toutes façons pas d'entendre autre chose ... donc passons ce point ... , mais pour l'eau de ville + "écologique" que l'EDP ...... là aussi j'aimerais que tu m'expliques ...... Crying
manifestement tu n'as pas toutes les cartes en main pour bien comprendre et apprécier tous les avantages et intérêts de la valorisation intégrale de l'EDP ... !!
mais bon , je ne t'en veux pas hein , on ne peut pas tout savoir , mais il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus ... si possible ...


salut Napafloma ,

Citation: Comme par exemple l'installation d'un disconnecteur sur ton alimentation d'eau potable d'ailleurs obligatoire pour ces installations.

ben là tu viens déjà apporter une réponse contradictoire à tes propos précédents ..... donc si disconnestion , aucun risque de "remontée" d'EDP dans le réseau ..

Citation: L'eau non potable (pas de traitement bactériologique, pas de filtration poussée) va se répandre dans les canalisations d'eau potable est polluée celle ci.

et concernant cette prétendue "pollution" du réseau .... c'est bien beau d'imaginer tous les scénarios catastrophe que l'on se raconte , mais arrêtons aussi de s'en faire un film SVP .... car d'une part , techniquement , il faudrait déjà beaucoup de facteurs cummulés pour pouvoir avoir une remontée d'EDP dans le réseau , et qualitativement d'autre part , arrêtez aussi ce fantasme "d'EDP dégueu et polluée" qui "contaminerait" le réseau public au point d'en représenter un danger !!! .... tout ça ne repose sur aucun fondement !! , que de l'extrapolation de 'on dit que.." , mais la réalité est bien différente ......

Citation: ......Véolia Water demande de remplir un questionnaire et il est expressement demandé si vous possèdez une cuve raccordée sur votre installation domestique.

dis-moi , honnêtement , penses-tu que cet argument soit vraiment objectif .. ???
alors de grâce , ne pas en plus ajouter : "pour preuve ..."

Citation: Ce risque est faible mais réel. Cas vécue il y a quelques années d'une pollution du réseau par un pressing qui a renvoyé un solvant dans le réseau.

Crying ... et celui-ci n'est-il pas bien pire encore .... !! ??
un peu de sérieux ne ferait pas de tort ...... merci

cordialement Wink
L'écoleau vous salue

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Env. 2000 message Lievin (62)
L'eau de pluie n'est pas potable.
En tout cas,elle n'a pas les caractéristique de potabilité normée par la DDASS et l'UE.

Le raccordement de l'eau de pluie sur un réseau potable est un risque.

Il y a 15 jours, nous avons fleurté avec un black out élec suite à une panne en Allemagne. Ce risque était faible. Mais il est arrivé.
Heureusement que ce cas était envisagé par EDF.
Aucun risque n'est négligeable.
La contamination de l'eau est l'origine de nombreuses épidémie et catastrophe.
Si par négligence, un ami, un voisin meurt d'une gastro, de la légio pourrai-je encore me regerder dans une glace ?

Même un réseau d'incendie dans un ERP est disconnecté. Ce disconnecteur est d'ailleurs soumis à controle et vérification par agent habilité 1 fois l'an

La plupart des installations de récupération d'eau de pluie raccordées sur le réseau d'eau potable ne sont conforme. Quand il y aura incidents.....

L'eau de pluie, traverse l'atmosphère et se charge de toute la pollution, le toit, je suppose qu'il est nickel. Pas de poussieres, pas de déjections d'oiseaux. Les gouttières sont désinfectées régulierement ainsi que la cuve, la pompe.

Récupérée de l'eau pour l'arrosage est une chose qui se justifie, en faire une utilisation domestique une autre.

Perso je ne jouerai pas à la roulette russe.
Pour une économie de bout de chandelle.



Au fait, quelle est la consommation moyenne d'une famille en France par rapport aux agriculteurs, aux industrielles.
Quelle économie de m3 peut on espérer ?
Quel est le temps de retour sur investissement moyen ?
Comment dimensionner sa cuve ?
Quel est le cout de l'entretien annuel ?
Quelle est l'espérance de vie du système hydraulique ?

Je collecterai l'eau de pluie de mon abri de jardin dans un fut pour l'arrosage estivale des jardinieres non par souci d'économie mais juste pour le côté pratique.
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napafloma a écrit:L'eau de pluie n'est pas potable.
En tout cas,elle n'a pas les caractéristique de potabilité normée par la DDASS et l'UE.

C'est vrai. Qui dit le contraire ?

napafloma a écrit:
Le raccordement de l'eau de pluie sur un réseau potable est un risque.

Il y a 15 jours, nous avons fleurté avec un prix HT out élec suite à une panne en Allemagne. Ce risque était faible. Mais il est arrivé.
Heureusement que ce cas était envisagé par EDF.
Aucun risque n'est négligeable.
La contamination de l'eau est l'origine de nombreuses épidémie et catastrophe.
Si par négligence, un ami, un voisin meurt d'une gastro, de la légio pourrai-je encore me regerder dans une glace ?

Tu veux pas arrêter de crier au loup, tout mélanger et utiliser n'importe quel argument plus ou moins fallacieux pour en venir à tes conclusions ?

Pour rappel encore, la légionelle est une bactérie déja présente dans l'eau potable, à la sortie de l'usine de traitement. On ne traite pas la légionelle !!! Et en plus tu n'as toujours pas compris le mode de développement et de contamination de cette bactérie.

Et ne confonds pas gastro et choléra, la gastro-entérite est une maladie commune en France, dont l'épidémiologie est bien connue, et dont on va même jusqu'à nous faire le bulletin météo au journal de 13H de JPP sur TF1.
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Env. 2000 message Lievin (62)
Mr je sais tout.

Je ne crie pas au loup. J'expose des faits.

La légio, merci je connais. Elle est effectivement présente mais dans certaines conditions de T°, elle se dévelloppe. Et trés rapidement.

Ton eau stagnante de ta cuve, peux m'assurer qu'elle sera vierge de tout dévelloppement bactériologiques, champignons ect...
Que tes tuyauteries d'eau ne seront pas dans des conditions de dévelloppement de la légio ?

Les risques, je dois les maitriser journalierement. Je ne travaille que sur des sites sensibles et tout est envisagé, même le pire.
Je n'utilise aucun arguments falacieux juste la réalité presque quotidienne.

Sous prétexte d'économie, d'écologie ou je ne sais quoi, on ne doit pas faire n'importe quoi.
Plus une installation est compliquée plus les risques existent.

AZF, le 11 septembre et plein d'autre plus mineurs sont des faits.
25 ans d'astreintes m'ont appris à être trés humble vis à vis de la technique et du c'est impossible.
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napafloma a écrit:
AZF, le 11 septembre et plein d'autre plus mineurs sont des faits.
25 ans d'astreintes m'ont appris à être trés humble vis à vis de la technique et du c'est impossible.

Je ne prétends pas tout savoir, mais il se trouve que je connais aussi un peu le milieu où tu sembles travailler.

Parler d'AZF ou du 11 septembre ici ça me désole.

Et j'essaie moi aussi de rester humble. Mais je constate que tout est bon pour donner du poids à tes arguments. Tu aimes utiliser les mots qui font peur, hors de tout contexte, pour servir ton opinion.

Personellement j'ai du mal à l'accepter. M'nefin je n'irais pas plus loin. Sans rancune Smile
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re Napafloma ,

Citation: Si tu lisais ce qui est écrit et pas ce qui tu as envis de lire, cela simplifierait les discussions. ...
C'est pourtant simple. Ton installation est typiquement le cas où tu vas potabiliser toutes l'eau que tu vas utiliser dans ton batiment alors que seuls 4% de ta consommation d'eau potable nécessite d'être potable. C'est plus clair là ???

ben tu m'excuseras à nouveau ... mais c'est bien toi qui n'a pas compris mes propos .... car j'avais bien parlé précédement des 4% d'eau "buvable" qu'un ménage à besoin , alors pourquoi diable viens-tu énoncer maintenant que toute mon eau va être potabilisée ??? !! .... qui a dit cela ?? , ce serait un contre-sens total !! ....
donc permets-moi (gentillement) de te renvoyer ta première phrase ......

Citation: Merci de rester poli. Pour ma part, je ne t'ai pas insulté.

non mais ..... en quoi t'ai-je insulté ?? ....

Citation: être tolérant et un débat, c'est aussi accepter que les autres ne pensent pas la même chose.

mais bien entendu , j'en sius bien d'accord , et c'est bien pour ça que j'ai ajouté :
"mais bon , je ne t'en veux pas hein , on ne peut pas tout savoir "

Citation: ton argumentaire pour l'instant ne m'apporte aucun élement pouvant me faire changer d'avis.

en ayant interprété mes propos à l'envers ... je le comprends ....

Citation: L'eau de pluie n'est pas potable.
En tout cas,elle n'a pas les caractéristique de potabilité normée par la DDASS et l'UE.

l'EDP brute = OK ... l'EDP filtrée et potabilisée est meilleure à la santé que l'eau du réseau ..... et ça c'est une réalité démontrée et non pas une élucubration .... mais tu en penses ce que tu veux .....
mais j'aimerais aussi que l'on parle de choses précises ... , car moi aussi je le dis ... que l'EDP ( à l'état brut ) n'est pas "potable" ... mais dans le concret , ça ne veut pas dire grand chose !

Citation: La contamination de l'eau est l'origine de nombreuses épidémie et catastrophe.
Si par négligence, un ami, un voisin meurt d'une gastro, de la légio pourrai-je encore me regerder dans une glace ?

encore et toujours ces mêmes scénarios catastrophe ....
à mettre sur le compte d'une certaine "méconnaissance" du sujet , c'est pour ça que je répète que je ne t'en veux pas .... Wink

Citation: Même un réseau d'incendie dans un ERP est disconnecté. Ce disconnecteur est d'ailleurs soumis à controle et vérification par agent habilité 1 fois l'an

comparons ce qui est comparable SVP .....

Citation: La plupart des installations de récupération d'eau de pluie raccordées sur le réseau d'eau potable ne sont conforme.

à quoi ?? .. , et pourquoi ?? ..

et pour tout ce qui suit ... , je dirais que c'est encore toute l'armada des arguments habituels que je connais très bien chez les "détracteurs" .... , mais qui ne tiennent pas la route concrètement .......

dis-moi Napafloma , que connais-tu de la technologie de ce type d'installation ???
que connais-tu des techniques et procédés de filtration ???
que connais-tu des conditions techniques de mise en oeuvre de ce type d'installation ???
peux-tu au moins "écouter" un tant soit peu ce que d'autres (un peu plus "connaisseurs") essaient de te dire ... ???

je suis toujours pour les débats , car c'est ça qui aide à comprendre et à faire avancer les choses .....
mais il est bon de garder des argumentations valables et objectives , c'est plus simple et plus rapide ....

sans méchanceté et sans rancune

cordialement Wink
L'écoleau vous salue

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Je suppose donc que vous traitez votre eau avec un désinfectant, que la filtration est de type à membrane par exemple.
Que tous vos composants de circuit sont dits de qualité alimentaire
Que les polluants chimique de l'air sont supprimés et rejetés proprement
Que votre cuve est brassée. L'eau analysée régulierement ?

Honnêtement vos installations, je m'en ....
Reconnaissez simplement que vous vous prenez la tête avec des installations qui ne vous apporte rien que des soucis. Et des économies de bout de chandelles.

Quand je dis que la plupart des installations ne sont pas conforme, c'est l'absence du disconnecteur et son controle annuel

Encore faut il savoir à quoi sert un disconnecteur et son principe de fonctionnement.
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Env. 300 message Sud-ouest
re ,

décidément .... les 2 font la paire ....

. a écrit:....et un reseau EDF non filtree et non potabilisée.

Crying .. kesako .. ????

Citation: Donc tu as un double réseau ....
Alors pourquoi ecris-tu que tu n'as pas un double réseau ??? Je n'interprète rien. Je lis ce qui est écrit.

ben je dis que je n'aurai qu' 1 réseau ... parceque je n'aurai qu'1 réseau .. !!!
et tu n'interprètes pas ?? .. , bon , hé bien dans ce cas explique-moi mes propos ... surtout ceux que je comprends pas que j'ai du écrire quelque part ....

Citation: Mais, je cherche toujours un argumentaire valable sur le coté "plus écologique" de la potabilisation individuelle : un bilan éco-energétique???

j'ai déjà donné des éléments de réponse en page 2 ,...

mais comme j'ai sérieusement l'impression que vous ne voudrez pas "en démordre" .... , je n'insisterai pas .....

cordialement Wink
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re Napofloma ,

Citation: Honnêtement vos installations, je m'en ....


hé bien voilà ... nous y sommes .. !!!!

>> NO comment !!!!

Citation: Reconnaissez simplement que vous vous prenez la tête avec des installations qui ne vous apporte rien que des soucis. Et des économies de bout de chandelles.

(ainsi que tout le reste ....)

mais ouiiii , mais c'est bien sûr .... , mince alors , je m'en étais pas rendu compte !! ...
heureusement que tu es là pour me dire toutes les sottises que je fais et que je pense et que j'applique ... hein ??? ...
pfffuuuuuttttt ... merci à toi d'enfin m'apporter la lumière .....!!!!
Crying
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re . ,

de grâce , arrêtes de faire l'hypocrite ...

Citation: Comment tu fais pour ne pas potabiliser l'ensemble de l'eau consommée dans ta maison si t u n'as pas 2 reseaux. Je cherche à comprendre. Je n'interprète rien.

mais bien sûr que si que tu interprètes !! ....
et le problème avec des gens comme vous , c'est que d'abord vous vous fixez une idée , vous la consolidez dans votre esprit sans recherche de confirmation , puis quand quelqu'un vous dit quelque chose de différents , vous déboulez avec vos gros sabots pour dire "non c'est pas ça.. !" , "c'est interdit ..!" , "c'est dangereux ..!" , "c'est pas possible ..!" , "c'est pas bien ..!" , ensuite vous jugez catégoriquement ....... , et puis quand il y a quelque chose qui ne colle plus , on vient dire ....... :
"..je cherche à comprendre .."
ha bon ??
c'était pas compliqué de poser la question de suite , avant d'affirmer et de juger ... !!

la réponse est pourtant simple et évidente :
dans mon cas , en "valorisation intégrale" : 1 seul réseau complet en EDP , équipé de diverses étapes de filtration selon les usages !! , c'est à dire , en plus de la préfiltration avant la citerne et des spécificités concernant le stockage lui-même , il y a la filtration "primaire" (générale) , ensuite le filtration "sanitaire" (pour les usages sanitaires) et vient ensuite la filtration de potabilisation !!
voilà pourquoi il est plus simple et plus écolo de se filtrer (sans aucun chimique !!!) son EDP pour tous usages et de manière appropriée .....

Citation: Pour les arguments, je n'ai rien trouvé. Des propos en l'air, sans forndement, sans chiffre, oui. Des arguments avec des données , je n'ai rien lu de tel.

y'a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre .....

cordialement Wink
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Env. 300 message Sud-ouest
re . ,

Citation: Moi, j'appelle cela avoir plusieurs réseaux...

non mais sérieux ... tu te fiches de moi là j'espère ... ???
maintenant ce n'est plus 2 .. mais plusieurs réseaux !??? .....
hoooo mais là .... je reconnais que je ne comprends pas du tout tes raisonnements ..... Crying

Citation: Mais, comme aucune discussion n'est possible avec toi,

ha bon ???? , et qu'est-ce qu'on fait là depuis 2 pages .... ?


Citation: Arrête de te sentir agresser et de juger les gens sans les connaitre.

extrapolation à nouveau ....
je n'ai pas de raison de me sentir agressé , mais tu devrais aussi remarquer que , justement ... moi je ne "juge" pas les gens .... mais leurs préjugés déplacés et leurs affirmations dénuées de tout fondement ....!! c'est très différent !

Citation: argument pour moi n'est pas égal à discussion de comptoir mais à données techniques et scientifiques et je n'ai rien trouvé de tel dans tes arguments.

je ne vois pas en quoi je me fatiguerais à t'énoncer les détails techniques et scientifiques , alors que tu ne veux même pas accepter "d'entendre" les bases elles-même ....
pour exemple :
tu me poses une question en t'étant déjà convaincu de ta réponse :
Citation: Comment tu fais pour ne pas potabiliser l'ensemble de l'eau consommée dans ta maison si t u n'as pas 2 reseaux.

là , je te réponds précisément et objectivement , et ... tu me réponds (toujours aussi convaincu ! ...) :
Citation: Moi, j'appelle cela avoir plusieurs réseaux...

Crying
comment faut-il considérer celà ? , et tu te permets de me dire qu' "aucune discussion n'est possible avec moi" ..... !!
t'es pas gonflé quand même ...

Citation: j'abandonne.
discussion de comptoir de plus.... Cela occupe.
Allez, bonne continuation.

hypocrisie quand tu nous tiens ..... Blush

cordialement Wink
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Env. 300 message Sud-ouest
re . ,

Citation: Hypocrisie ... Sais-tu au moins ce que cela veut dire???

mais bien sûr .... , mais le pire (pour toi) ... c'est que tu confirme à nouveau ton hypocrisie en ajoutant de manière assez stupide :
Citation: Dommage que cela n'apporte rien au débat.


désolé de te rappeller . que dans un débat , il faut être au moins 2 , et sous un principe "émetteur-récepteur" .....
lorsque tu auras décidé d'accepter de te positionner en tant que récepteur autant qu'émetteur , d'accepter d'écouter et d'entendre .... tu me feras signe ... en attendant , laisse tomber ......

cordialement Wink
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Unsure Vous avez fini on dirait des gosses de maternelle !!!!! Dry
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Compromis de vente terrain : 07.09.06
PC OK : 24.02.07
Terrain : 06.04.07
Contrat de construction : 30.09.08
Premier coup de pelle : 15.12.08
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De : Naoned - Breizh (44)
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