Enlèvement de terres

Avec des bons de mise en décharge.

Bonjour,
Qui a estimer ?
Êtes-vous en CCMI ?

Gwendalfr a écrit:

Avec des bons de mise en décharge.

Mais les bons c'est lui qui les rempli donc il peut toujours ajouter un petit peu et en plus il ne sont pas nominatifs et comme il évacue plusieurs chantiers comment savoir si c'est relatif au mien,

Bred a écrit:

Bonjour,
Qui a estimer ?
Êtes-vous en CCMI ?

Le constructeur avait fait l'estimation. Je pense un peu basse et donc j'ai refais un petit calcul qui confirme qu'il n'y a pas autant le terrassier prétend. oui je suis en ccmi mais le terrassement est hors contrat. J'ai signé un devis en direct avec le terrassier.

Si cela fait moins de 4 mois que vous avez signez le CCMI, vous pouvez demander à votre constructeur de vous réaliser le terrassement au prix estimer dans le contrat, quelque-soit la quantité finale.

PS : vous avez aussi gardé les fouilles ?

Bonjour,

C'est le terrassier qui a fait le devis ?
C'est lui qui a définis les quantités ?
Le terrassement a-t-il subi des modifications vis à vis de la prévision initiale ?

Bred a écrit:

Si cela fait moins de 4 mois que vous avez signez le CCMI, vous pouvez demander à votre constructeur de vous réaliser le terrassement au prix estimer dans le contrat, quelque-soit la quantité finale.

malheureusement ça fait beaucoup plus que 4 mois que j'ai signé le ccmi

Bred a écrit:

PS : vous avez aussi gardé les fouilles ?

l'enlèvement des terres relatif aux fouilles oui. Le terrassement non.

OK, tant pis.
Dans votre estimation, vous avez comptez le foisonnement ? (+ 20 %)

Pour ce qui est de l’enlèvement des terres des fouilles, vous risquez de vous retrouver avec un tas de terre tout du long des fouilles... et vous allez galérez et perdre du temps pour faire le tour pour évacuer.
Dans le contrat, est-ce qu'il est stipulé que le déblais des fouilles sera disposé d'un certaine manière ?

PS : Une étude de sol a été réalisé pour le dimensionnement des fondations ?

Bred a écrit:

Si cela fait moins de 4 mois que vous avez signez le CCMI, vous pouvez demander à votre constructeur de vous réaliser le terrassement au prix estimer dans le contrat, quelque-soit la quantité finale.
...

Bonjour,

Cette histoire de 4 mois est un vrai piège pour les Maitres d'Ouvrage.

En calendrier, on a :

• Signature CCMI : T0
• Dépôt de PC : T0 + 2 semaines (cas optimal : CCMI "normal" donc ficelé, donc tout est prêt pour le permis. CCMI envoyé dans la foulée + délai de rétraction, et on dépose le permis)
• Accord PC : T0 + 2mois 1/2, si pas de pièces complémentaires, pas ABF...
• Affichage PC sans trainer : T0 + 2mois 1/2
• Recours des tiers : T0 + 4 mois 1/2.
• Retour d'information recours des tiers : T0 + 5 mois.

Je prends l'hypothèse que les conditions suspensives, cas encore optimal, se réalisent en temps masqué (accord de prêt, signature définitive terrain, DO, bornage...)

Bilan : il y a un délai de 5 mois strictement incompressible entre la signature du CCMI et le démarrage de chantier (et la MAP, le cas échant).

Et quand on se penche sur les problèmes, les 4 mois sont forcément passés.

Bred a écrit:

OK, tant pis.
Dans votre estimation, vous avez comptez le foisonnement ? (+ 20 %)

Pour ce qui est de l’enlèvement des terres des fouilles, vous risquez de vous retrouver avec un tas de terre tout du long des fouilles... et vous allez galérez et perdre du temps pour faire le tour pour évacuer.
Dans le contrat, est-ce qu'il est stipulé que le déblais des fouilles sera disposé d'un certaine manière ?

PS : Une étude de sol a été réalisé pour le dimensionnement des fondations ?

Petite précision, le foisonnement n'interfère pas dans l'évacuation : sur un même chantier, 1 m3 de terre en place qui représente 1,20 m3 de terre en tas pèse toujours la même masse.
La loi définit des restrictions de poids pour les camions et non de volume. C'est à dire qu'un 6x4 dans lequel nous pouvons mettre 13 T de CU ne peut ainsi comporter que 8 m3 (pour une densité de 1,5 T/m3 environ) , alors que la benne peut en comporter une douzaine.

Ah tiens, je ne me rappel pas de ça, j'avais fait de la rotation de camion en cours et je ne me rappel pas l'avoir regardé par rapport au poids, c'est pourtant évident.
Merci.

Greg6153 a écrit:

Bonjour,

C'est le terrassier qui a fait le devis ?
C'est lui qui a définis les quantités ?
Le terrassement a-t-il subi des modifications vis à vis de la prévision initiale ?

Oui c'est le terrassier qui a fait le devis avec l'estimation du constructeur. Aujourd'hui, on a refait les calculs et nous ne sommes pas d'accord sur le surplus comparé au devis initial.
Les fondations ont changées. Nous sommes passés de semelles filantes à un radier.

Greg6153 a écrit:

Bred a écrit:

OK, tant pis.
Dans votre estimation, vous avez comptez le foisonnement ? (+ 20 %)

Pour ce qui est de l’enlèvement des terres des fouilles, vous risquez de vous retrouver avec un tas de terre tout du long des fouilles... et vous allez galérez et perdre du temps pour faire le tour pour évacuer.
Dans le contrat, est-ce qu'il est stipulé que le déblais des fouilles sera disposé d'un certaine manière ?

PS : Une étude de sol a été réalisé pour le dimensionnement des fondations ?

Petite précision, le foisonnement n'interfère pas dans l'évacuation : sur un même chantier, 1 m3 de terre en place qui représente 1,20 m3 de terre en tas pèse toujours la même masse.
La loi définit des restrictions de poids pour les camions et non de volume. C'est à dire qu'un 6x4 dans lequel nous pouvons mettre 13 T de CU ne peut ainsi comporter que 8 m3 (pour une densité de 1,5 T/m3 environ) , alors que la benne peut en comporter une douzaine.

Merci pour cette précision. Ca veut dire que lorsque le terrassier me dit ma benne prend 12m^2, en vérité, il n'en a pris que 8 car il est limité en poids c'est ça?
Même si cela ne devrait pas changer le poids, sachant que le terrassier lui raisonne en m^3, il compte le foisonnement. D'ailleurs il prend 30% chez nous, ce qui me paraît un peu élevé.

linda1981 a écrit:

Greg6153 a écrit:

Bonjour,

C'est le terrassier qui a fait le devis ?
C'est lui qui a définis les quantités ?
Le terrassement a-t-il subi des modifications vis à vis de la prévision initiale ?

Oui c'est le terrassier qui a fait le devis avec l'estimation du constructeur. Aujourd'hui, on a refait les calculs et nous ne sommes pas d'accord sur le surplus comparé au devis initial.
Les fondations ont changées. Nous sommes passés de semelles filantes à un radier.

Il est impossible de tenir le terrassier responsable de ce changement, mais il ne doit pas en profiter pour autant.
Il est effectivement assez "simple" de définir le surplus...
Qui a décidé ce changement de fondations ? Dans quel but ?

linda1981 a écrit:

Merci pour cette précision. Ca veut dire que lorsque le terrassier me dit ma benne prend 12m^2, en vérité, il n'en a pris que 8 car il est limité en poids c'est ça?
Même si cela ne devrait pas changer le poids, sachant que le terrassier lui raisonne en m^3, il compte le foisonnement. D'ailleurs il prend 30% chez nous, ce qui me paraît un peu élevé.

Cela dépend du camion qu'il a, et du matériaux.

En gros, si tu avais 215 m3 a évacuer en début de chantier, tu avais entre 320 et 400 T de matériaux à évacuer.
Il existe différents camions : 4x2 chargeant 6 à 10 T / 6x4 chargeant 11 à 13 T / 8x4 chargeant 15 à 18 T / Semi benne chargeant 25 à 30 T.

Le terrassier ne doit pas mettre cela dans une carrière mais dans une petite décharge, d'où l'impossibilité de produire des bons. A voir de quelle manière il te facture cela et à quel prix.

Bred a écrit:

OK, tant pis.
Dans votre estimation, vous avez comptez le foisonnement ? (+ 20 %)

Pour ce qui est de l’enlèvement des terres des fouilles, vous risquez de vous retrouver avec un tas de terre tout du long des fouilles... et vous allez galérez et perdre du temps pour faire le tour pour évacuer.
Dans le contrat, est-ce qu'il est stipulé que le déblais des fouilles sera disposé d'un certaine manière ?

PS : Une étude de sol a été réalisé pour le dimensionnement des fondations ?

oui 30% chez nous.
Le terrassier n'a pas enlevé les terres tout de suite malgré notre insistance. On a déjà depassé le statut hors d'eau et il commentce que maintenant après bcp de déboire.
Dans le contrat il n'est rien specifié sur la disposition des terres excavées.
Sinon oui, à la demande du constructeur, nous avons payé une étude de sol.

Greg6153 a écrit:

linda1981

Greg6153 a écrit:

Bonjour,

C'est le terrassier qui a fait le devis ?
C'est lui qui a définis les quantités ?
Le terrassement a-t-il subi des modifications vis à vis de la prévision initiale ?

Oui c'est le terrassier qui a fait le devis avec l'estimation du constructeur. Aujourd'hui, on a refait les calculs et nous ne sommes pas d'accord sur le surplus comparé au devis initial.
Les fondations ont changées. Nous sommes passés de semelles filantes à un radier.
Il est impossible de tenir le terrassier responsable de ce changement, mais il ne doit pas en profiter pour autant.
Il est effectivement assez "simple" de définir le surplus...
Qui a décidé ce changement de fondations ? Dans quel but ?

Non je ne le tiens pas pour responsable du changement. C'est le constructeur qui a décidé de le faire (sans mon accord d'ailleurs) car lors de la réalisation du terrassement et des fouilles pour les semelles, la terre était très dure et rocailleuse. Nous avons dû payer 2 jours de BRH au terrassier mais malgré cela il n'a pas pu faire les fouilles. Du coup, le constructeur a décidé de faire un radier. Mais la profondeur n'a pas bcp changée par rapport à ce qui était prévu. C'est même plus haut donc normalement moins de terre.

Si le surplus de volume de terre ne s'explique pas, pas de raison de payer un supplément...
De plus, si le constructeur change de choix technique imposant des changements dans les prestations dues directement au maitre d'ouvrage, ces surplus doivent lui être demandés. A confirmer par un expert dans le domaine comme Bred.

Citation:

Sinon oui, à la demande du constructeur, nous avons payé une étude de sol.

Ben vous pouvez lui demandez de retirer cette somme du total du CCMI, car un étude de sol est tacitement comprise dans le prix du CCMI.
http://www.anil.org/analyses-et-commentaires/analyses-juridiques/1992/ccmi-etude-de-sol-du-terrain/

Citation:

le constructeur a décidé de faire un radier

Le BE qui c'est occupé de l'étude de sol a été consulté et à donner son accord ?
Un radier, c'est assez technique et spécifique... un BE structure devrait aussi être missionné pour le dimensionner...

Citation:

Nous avons dû payer 2 jours de BRH au terrassier mais malgré cela il n'a pas pu faire les fouilles.

Vous nous avez répondu ci-avant que les fouilles sont à la charge du cst, pas l’enlèvement des terres, il n'y a donc AUCUNE raison d'avoir du payer les heures de BRH pour leur réalisation !!!

Citation:

De plus, si le constructeur change de choix technique imposant des changements dans les prestations dues directement au maitre d'ouvrage, ces surplus doivent lui être demandés. A confirmer par un expert dans le domaine comme Bred.

... heu, non, je ne suis pas un expert, non non...
Mais ce que vous dites là ne fonctionne pas vu que l’enlèvement des terres a été gardé en travaux réservés.
C'est un peu la roulette russe.... Mais c'est l'une des raison pourquoi je conseille toujours de laisser la charge des fouilles au cst. Le terrassement de la plateforme, cela peut-être garder en travux réservé mais on est pas protéger des surprises...

En conclusion : Inscription à l'AAMOI.
Ne demandez aucun arrêt de chantier ou autre, ne signez PLUS rien, aucun avenant ou quoique ce soit.
L'histoire des volumes des terres évacués est secondaire maintenant, vous avez plus important à voir.

Bred a écrit:

Citation:

Sinon oui, à la demande du constructeur, nous avons payé une étude de sol.

Ben vous pouvez lui demandez de retirer cette somme du total du CCMI, car un étude de sol est tacitement comprise dans le prix du CCMI.
http://www.anil.org/analyses-et-commentaires/analyses-juridiques/1992/ccmi-etude-de-sol-du-terrain/

J'en ai parlé au cst et notamment au directeur technique et au commercial qui m'ont dit que c'est une pratique courante car si je décide de ne pas faire le contrat ensuite, ils perdent le prix de l'étude. Par contre l'étude a été faite avant de signer le ccmi. Est-ce quand même au cst de la prendre en charge.

Citation:

Citation:

le constructeur a décidé de faire un radier

Le BE qui c'est occupé de l'étude de sol a été consulté et à donner son accord ?
Un radier, c'est assez technique et spécifique... un BE structure devrait aussi être missionné pour le dimensionner...

Armasol qui a fait l'étude de sol n'avait pas été mise au courant. J'ai dû moi même les appeler et j'ai eu un rdv sur place avec un geotechnicien. Il n'avait pas l'air chaud pour passer sur un radier et il devait me revenir après ses conclusions. Il ne m'a jamais donné de news magré mes nombreux appels et je n'ai jamais reçu l'étude initiale et modifiée de leur part alors que je suis la personne qui a payé. Par contre le cst l'a bien reçu. Après de multiples relances, ce dernier me les a transmise et aramsol avait bien modifié l'étude préliminaire en ajoutant une seconde mise en oeuvre des fondations en radier.

Citation:

Citation:

Nous avons dû payer 2 jours de BRH au terrassier mais malgré cela il n'a pas pu faire les fouilles.

Vous nous avez répondu ci-avant que les fouilles sont à la charge du cst, pas l’enlèvement des terres, il n'y a donc AUCUNE raison d'avoir du payer les heures de BRH pour leur réalisation !!!

En fait, l'étude de sol mentionnait un sol dure et de prévoir potentiellement l'utilisation d'un BRH. le commercial qui a reçu l'étude et pas nous s'en ait servi pour le mettre à la charge du MO dans le CCMI.

Citation:

Citation:

De plus, si le constructeur change de choix technique imposant des changements dans les prestations dues directement au maitre d'ouvrage, ces surplus doivent lui être demandés. A confirmer par un expert dans le domaine comme Bred.

... heu, non, je ne suis pas un expert, non non...
Mais ce que vous dites là ne fonctionne pas vu que l’enlèvement des terres a été gardé en travaux réservés.
C'est un peu la roulette russe.... Mais c'est l'une des raison pourquoi je conseille toujours de laisser la charge des fouilles au cst. Le terrassement de la plateforme, cela peut-être garder en travux réservé mais on est pas protéger des surprises...

En conclusion : Inscription à l'AAMOI.
Ne demandez aucun arrêt de chantier ou autre, ne signez PLUS rien, aucun avenant ou quoique ce soit.
L'histoire des volumes des terres évacués est secondaire maintenant, vous avez plus important à voir.

Merci pour le conseil. Effectivement, maintenant que j'ai parlé au cst de l'étude de sol, il a voulu intégrer dans un avenant qu'il me doit, mon acceptation sur le changement des fondations suite à la modif. Mais je n'ai pas voulu signé.

Si l'étude a été faites avant la signature et que vous n'avez pas de papier de la part du cst vous demandant de la réaliser, non, vous ne pouvez rien faire.

Je suis désolé pour le reste mais pour moi ce n'est vraiment pas clair.

Si vous n'avez pas les fouilles en travaux réservés, vous ne devez rien payer au terrassier lui permettant de réaliser ces fouilles ! Même si dans le CCMI vous avez une clause du genre : "BRH non compris", cette clause est illégale !

Bred a écrit:

Si l'étude a été faites avant la signature et que vous n'avez pas de papier de la part du cst vous demandant de la réaliser, non, vous ne pouvez rien faire.

même si j'ai un email ou je demande au commercial de me faire parvenir l'étude de sol initiale et l'étude modifiée et que j'ai la facture que j'ai payé?

Bred a écrit:

Je suis désolé pour le reste mais pour moi ce n'est vraiment pas clair.

Si vous n'avez pas les fouilles en travaux réservés, vous ne devez rien payer au terrassier lui permettant de réaliser ces fouilles ! Même si dans le CCMI vous avez une clause du genre : "BRH non compris", cette clause est illégale !

ok je note. Merci pour ton aide. Tu penses que je devrais m'inscrire à l'aamoi?

- Concernant l'étude de sol, c'est aussi assez étrange cette manière de faire de la part du BE géotechnique... Si j'étais vous le leur enverrais une lettre avec AR avec une copie de votre facture payé pour leur service, et en leur demandant des explications que leur agissements. Il y a quelque chose que je ne pige pas, je ne vois pas leur intérêt à vous court-circuiter.

- Oui, vous devez vous inscrirez à l'AAMOI. Eux seul, ils l'ont déjà prouver, arrive à quelque chose (même juste en les nommant devant le cst... c'est pour dire....)

Bred a écrit:

- Concernant l'étude de sol, c'est aussi assez étrange cette manière de faire de la part du BE géotechnique... Si j'étais vous le leur enverrais une lettre avec AR avec une copie de votre facture payé pour leur service, et en leur demandant des explications que leur agissements. Il y a quelque chose que je ne pige pas, je ne vois pas leur intérêt à vous court-circuiter.

je trouve cela aussi bizarre qu'il m'ait ignoré comme ils l'ont fait surtout que le cst ne les avait pas prévenu du changement des fondations qu'il voulait faire et que c'est moi qui ait prit le parti de les appeler. C'est peut être parce que le commercial ne leur a délibérément pas donné nos coordonnées mais les siennes qu'ils ne nous ont pas envoyé les rapports mais la personne que j'ai vu et qui a rédigé le rapport était devenue injoignable.

Bred a écrit:

- Oui, vous devez vous inscrirez à l'AAMOI. Eux seul, ils l'ont déjà prouver, arrive à quelque chose (même juste en les nommant devant le cst... c'est pour dire....)

Ok je vais le faire.

linda1981 a écrit:

 ...
C'est peut être parce que le commercial ne leur a délibérément pas donné nos coordonnées mais les siennes qu'ils ne nous ont pas envoyé les rapports mais la personne que j'ai vu et qui a rédigé le rapport était devenue injoignable
.....

Vu que c'est vous qui avez mandaté le géotechnicien, ils avaient forcement vos coordonnées.

zadene a écrit:

linda1981 a écrit:

 ...
C'est peut être parce que le commercial ne leur a délibérément pas donné nos coordonnées mais les siennes qu'ils ne nous ont pas envoyé les rapports mais la personne que j'ai vu et qui a rédigé le rapport était devenue injoignable
.....

Vu que c'est vous qui avez mandaté le géotechnicien, ils avaient forcement vos coordonnées.

oui mais je les ai mandaté à travers le cst. Ce dernier ne m'a pas donné le nom du cabinet. Il m'a demandé un chèque si je me souviens bien qu'il a lui même envoyé. Franchement, à l'époque j'avais bcp confiance en le commercial et sur certains points j'ai pu être negligente mais je n'y connaissait pas grand chose et c'était déjà compliqué. Ce n'est qu'au fur et à mesure que je me rend compte des éléments qui ne vont pas et c'est un tard j'avoue.

Vous avez remis un chèque en blanc pour quelqu'un que vous ne connaissez pas, via un intermédiaire que vous ne connaissez guère????
Bougez pas, je vous envoie mon RIB en MP.

Et de plus, vous avez une facture à part pour l'étude de sol, et non pas un avenant du constructeur.
Sur une facture, il y a les coordonnées des 2 contractants. Et le géotechnicien a le même exemplaire. Donc, il a vos coordonnées.

+1
Et cette étude de sol, elle est nommé comment ? (G2 AVP ?), vous avez un rapport complet propre et avec en tête ?
Combien vous a couté cette étude ?

.... j'ai un mauvais pressentiment....

Bred a écrit:

Vous avez remis un chèque en blanc pour quelqu'un que vous ne connaissez pas, via un intermédiaire que vous ne connaissez guère????
Bougez pas, je vous envoie mon RIB en MP.

ça ne s'est pas tout à fait passé comme cela mais il est clair que par manque de connaissance et par excès de confiance en le commercial, j'ai donné le chèque car pour moi, c'était obligé de faire cette étude et c'était à moi de l'a payé.

Bred a écrit:

Et de plus, vous avez une facture à part pour l'étude de sol, et non pas un avenant du constructeur.
Sur une facture, il y a les coordonnées des 2 contractants. Et le géotechnicien a le même exemplaire. Donc, il a vos coordonnées.

Tu as raison, j'ai retrouvé la facture qu'ils m'ont envoyé à mon domicile donc le geotechnicien avait bien mon adresse. Pour info, j'ai réussi à le joindre aujourd'hui et il m'a confirmé qu'à l'époque, ils étaient en contrat avec le cst et qu'ils avaient une charte qui préconisait d'envoyer les études directement au cst. Charge à ce dernier de les transmettre aux clients. Il m'a également dit que je n'étais pas le premier qui appelait pour dire que le cst ne leur transmet pas l'étude.

Bred a écrit:

+1
Et cette étude de sol, elle est nommé comment ? (G2 AVP ?), vous avez un rapport complet propre et avec en tête ?
Combien vous a couté cette étude ?

.... j'ai un mauvais pressentiment....

oui G2 AVP.
j'ai eu le doc difficilement après l'avoir réclamé sans cesse au cst car comme je l'ai écris avant, le geotechnicien était devenu injoignable. Elle m'a coûté 1000€.

le geotechnicien qui est de nouveau joignable aujourd'hui m'a dit de lui envoyer mon email afin qu'il me transmette l'ensemble des docs car avant il était lié par contrat avec le cst et même me répondre, il ne pouvait pas à priori. Bizarre pour moi.

OK,
Demandez lui aussi de vous faire parvenir le reçu de votre chèque, la facture.

Le radier est déjà réalisé ?

Bred a écrit:

OK,
Demandez lui aussi de vous faire parvenir le reçu de votre chèque, la facture.

Le radier est déjà réalisé ?

La facture je l'ai depuis longtemps. C'est ce que je disais, ils m'ont envoyé la facture donc ils avaient mon adresse. par contre l'étude, jamais reçu de leur part.
Le radier est déjà réalisé oui depuis l'été dernier. Le cst a profité du fait que nous avions demandé un dallage du sous sol dans le contrat pour amortir le coût du radier.

Bonjour,

linda1981 a écrit:

...
Tu as raison, j'ai retrouvé la facture qu'ils m'ont envoyé à mon domicile donc le geotechnicien avait bien mon adresse. Pour info, j'ai réussi à le joindre aujourd'hui et il m'a confirmé qu'à l'époque, ils étaient en contrat avec le cst et qu'ils avaient une charte qui préconisait d'envoyer les études directement au cst. Charge à ce dernier de les transmettre aux clients. Il m'a également dit que je n'étais pas le premier qui appelait pour dire que le cst ne leur transmet pas l'étude.

Euh ben non, si la facture est à votre nom, ils étaient en contrat avec vous, mais certainement pas avec le constructeur.
Donc, ils devaient VOUS envoyer l'étude, charge à vous de la transmettre au constructeur.

Vous achetez un truc, vous le payez, vous accepteriez que ce soit livré à quelqu'un d'autre?

linda1981 a écrit:

....
le geotechnicien qui est de nouveau joignable aujourd'hui m'a dit de lui envoyer mon email afin qu'il me transmette l'ensemble des docs car avant il était lié par contrat avec le cst et même me répondre, il ne pouvait pas à priori. Bizarre pour moi.

Pas bizarre.
Franchement louche, voire malhonnête.
Le géotechnicien, c'est le beau-frère du constructeur?

linda1981 a écrit:

Le cst a profité du fait que nous avions demandé un dallage du sous sol dans le contrat pour amortir le coût du radier.

Si le dallage du sous-sol est décelable dans le contrat, chiffrer bien à part, vous êtes donc en droit de demander une moins-valus de la valeur de ce dallage.

Faites une lettre avec AR à votre cst comme quoi, vu que les fondations sont de type radier, le dallage chiffrer n'est pas réalisé, donc doit vous être retirer du total.

Bred a écrit:

linda1981 a écrit:

Le cst a profité du fait que nous avions demandé un dallage du sous sol dans le contrat pour amortir le coût du radier.

Si le dallage du sous-sol est décelable dans le contrat, chiffrer bien à part, vous êtes donc en droit de demander une moins-valus de la valeur de ce dallage.

Faites une lettre avec AR à votre cst comme quoi, vu que les fondations sont de type radier, le dallage chiffrer n'est pas réalisé, donc doit vous être retirer du total.

Enfin quelqu'un qui est sur la même longueur d'onde que moi. J'avais fait un post et la plupart des personnes, dont des pros m'ont fait comprendre que je voulais un dallage du sous sol et que je l'ai. Peu importe la manière dont il est réalisé. Pour moi, un dallage n'est pas un type de fondation, alors que le radier, si. Il faut que je m'inscrive à l'aamoi. Ils sauront peut être me dire.

zadene a écrit:

Bonjour,

linda1981 a écrit:

...
Tu as raison, j'ai retrouvé la facture qu'ils m'ont envoyé à mon domicile donc le geotechnicien avait bien mon adresse. Pour info, j'ai réussi à le joindre aujourd'hui et il m'a confirmé qu'à l'époque, ils étaient en contrat avec le cst et qu'ils avaient une charte qui préconisait d'envoyer les études directement au cst. Charge à ce dernier de les transmettre aux clients. Il m'a également dit que je n'étais pas le premier qui appelait pour dire que le cst ne leur transmet pas l'étude.

Euh ben non, si la facture est à votre nom, ils étaient en contrat avec vous, mais certainement pas avec le constructeur.
Donc, ils devaient VOUS envoyer l'étude, charge à vous de la transmettre au constructeur.

C'est ce que j'ai dit et écris au geotechnicien ce matin.

Citation:

Vous achetez un truc, vous le payez, vous accepteriez que ce soit livré à quelqu'un d'autre?

Bah non justement.

linda1981 a écrit:

...

Citation:

Vous achetez un truc, vous le payez, vous accepteriez que ce soit livré à quelqu'un d'autre?

Bah non justement.

On est bien d'accord.
Pourtant, c'est ce qui s'est passé avec l'étude de sol.

J'ai une question :
L'étude de sol est commandée et réglée par Linda.
Linda ne l'a jamais transmise au constructeur avant la réalisation des fondations, puisqu'elle ne l'avait pas.
Est-ce que cette étude de sol est opposable au constructeur?

linda1981 a écrit:

Enfin quelqu'un qui est sur la même longueur d'onde que moi. J'avais fait un post et la plupart des personnes, dont des pros m'ont fait comprendre que je voulais un dallage du sous sol et que je l'ai. Peu importe la manière dont il est réalisé. Pour moi, un dallage n'est pas un type de fondation, alors que le radier, si. Il faut que je m'inscrive à l'aamoi. Ils sauront peut être me dire.

Cela le serait si votre dallage n'est pas chiffrer, juste décris.

Par contre, si il est bien chiffrer à part, c'est une entité, une plus-valus que vous avez demandé.

Il faut voir cela dans des termes simples : si votre cst avait fait réalisé une étude de sol avant l'écriture du CCMI et qu'ils avaient donc été obligé de chiffrer tout de suite un radier, le dallage n'aurait donc pas été utile, vous n'auriez pas eu cette plus-value.

Votre cst n'a pas a "transférer" la valeur de la pus valus pour couvrir son erreur de chiffrage.
-> il fait un radier, compris forfaitairement dans le prix convenu, il ne fais plus de dallage qui était en plus value suite à votre demande, cela doit donc être retiré.

.... il est où ce post ou des pros vous donnent des conseils contraires ? Je ne vois cela peut-être pas sous le bon angle.

Bred a écrit:

linda1981 a écrit:

Enfin quelqu'un qui est sur la même longueur d'onde que moi. J'avais fait un post et la plupart des personnes, dont des pros m'ont fait comprendre que je voulais un dallage du sous sol et que je l'ai. Peu importe la manière dont il est réalisé. Pour moi, un dallage n'est pas un type de fondation, alors que le radier, si. Il faut que je m'inscrive à l'aamoi. Ils sauront peut être me dire.

Cela le serait si votre dallage n'est pas chiffrer, juste décris.

Par contre, si il est bien chiffrer à part, c'est une entité, une plus-valus que vous avez demandé.

Il faut voir cela dans des termes simples : si votre cst avait fait réalisé une étude de sol avant l'écriture du CCMI et qu'ils avaient donc été obligé de chiffrer tout de suite un radier, le dallage n'aurait donc pas été utile, vous n'auriez pas eu cette plus-value.

C'est excatement ce que je pense. par contre, là où le commercial a été malin, c'est qu'il nous l'a ajouté de manière manuscrite dans les options souhaitées mais sans la chiffrer. En fait, pour faire court, nous avons changé de cst en suivant le commercial de l'ancienne maison vers la nouvelle. Il a repris l'ensemble des options que nous avions qui elles étaient chiffrées dans l'ancien contrat mais pas chiffrées dans le nouveau contrat. Par contre, à ma demande, il m'a envoyé un email avec le chiffrage. Mais là encore, il a écrit que le dallage du sous sol est inclu dans la plus value globale du sous sol (qu'il m'a donné par ailleurs). Il sait qu'il y a un souci et il fait tout pour le cacher.
 

Citation:

Votre cst n'a pas a "transférer" la valeur de la pus valus pour couvrir son erreur de chiffrage.
-> il fait un radier, compris forfaitairement dans le prix convenu, il ne fais plus de dallage qui était en plus value suite à votre demande, cela doit donc être retiré.

.... il est où ce post ou des pros vous donnent des conseils contraires ? Je ne vois cela peut-être pas sous le bon angle.

le post est là:
http://www.forumconstruire.c[...]-radier.php