Plan maison avec etage

Bonjour,

Hier, j'en étais restée au fait qu'on ne pouvait pas déplacer le garage (c'est la réponse que j'avais eu) et j'avais fait ça



Je n'avais pas posté parce que j'essayais de donner plus d'espace au salon/séjour mais que ce n'était pas encore ça et que la salle-de-bain est aveugle. Mais je le mets quand-même, vu l'avancement de la discussion pour montrer l'entrée.

Mais si le garage peut effectivement bouger, les solutions d'Ecdk ou de Phyl sont à essayer, ce sera sans doute mieux. L'escalier passe sur le wc si on le rallonge.

L'idél serait de connaitre les implantations possibles de la maison + Garage sur le terrain et la localisation souhaitée de(s) terrasse(s) pour positionner la cuisine . Le garage est en limite de propriété ?

Sur tes plans, cédrouchka, une possibilité serait d'accéder à ta "suite" par le dressing (en bas, à gauche) ;ça t'enléverait du rangement mais tu libérerais du mur dans la chambre pour mettre un meuble et si l'un de vous se lève plus tôt , il ne gêne pas l'autre en repassant dans la chambre .

petrouchka a écrit:

Bonjour,

Hier, j'en étais restée au fait qu'on ne pouvait pas déplacer le garage (c'est la réponse que j'avais eu) et j'avais fait ça



Je n'avais pas posté parce que j'essayais de donner plus d'espace au salon/séjour mais que ce n'était pas encore ça et que la salle-de-bain est aveugle. Mais je le mets quand-même, vu l'avancement de la discussion pour montrer l'entrée.

Mais si le garage peut effectivement bouger, les solutions d'Ecdk ou de Phyl sont à essayer, ce sera sans doute mieux. L'escalier passe sur le wc si on le rallonge.

Bonjour Petrouchka,
Merci d'avoir modélisé ceci. Si tu veux je peux de donner le plan natif sur SweetHomme...
Effectivement pour le garage j'avais dis cela, mais l'argument de Ecdk est je crois un bon argument. Du coup changement d'approche.

Phyl62 a écrit:

L'idél serait de connaitre les implantations possibles de la maison + Garage sur le terrain et la localisation souhaitée de(s) terrasse(s) pour positionner la cuisine . Le garage est en limite de propriété ?

Sur tes plans, cédrouchka, une possibilité serait d'accéder à ta "suite" par le dressing (en bas, à gauche) ;ça t'enléverait du rangement mais tu libérerais du mur dans la chambre pour mettre un meuble et si l'un de vous se lève plus tôt , il ne gêne pas l'autre en repassant dans la chambre .

Ben comme je l'avais dis précédemment on est un peu limité par les conditions suivantes
En gros soit le construis en bordure et 4 m de pignon soit je construis pas en bordure et c'est 3 m minimum ou la moitié de la hauteur du pignon.

En plus, en bordure je ne peux pas dépasser 10m lineaire continu ou discontinu. Du coup decroché de 3 m pour le garage obligé. Si je le decale plus je perd de place devant le garage pour garer moto et voiture.

Le terrain est un detachement de parcelle et je n'ai pas les plans. Cela dit c'est un rectangle de 15m de large (est ouest) et 23 de long ( nord sud). Je mettrais une esquisse tou à l'heure.
L'accès au terrain se fait au nord ouest par un chemin de 4 m de large sur 20m de long et on arriverai face au garage.
Le fait de positionner le garage ainsi me donne un endroit pour accrocher le linge ...
Du cou coté mur exterieur je crois que je suis un peu bloqué et si je fais un plein pied je perd beaucoup de terrain.

Le plan du terrain le nord est en haut.

Nouvelle version qui me paraît plutôt sympa.
Cuisine nord est avec accès au nord pour manger dehors à midi l'été sans transpirer comme un dingue.
Une seule et vrais entrée avec placard, un accès buanderie dans la cuisine, l'escalier "design" est plutôt une pièce centrale mis en valeurs, cuisine de taille correct, accès dressing sans reveiller celui qui dort...

J'ai essayer de tout prendre en compte.

**utilisateur banni** a écrit:

Et environ 13 m en limite pour 10 maxi, c'est ça ?

Desolé je n'ai
Pas compris ce que tu veux dire?

**utilisateur banni** a écrit:

cedrouchka a écrit:

En plus, en bordure je ne peux pas dépasser 10m lineaire continu ou discontinu.

Sur le plan présenté, garage + pignon construits en limite de terrain font environ 13 mètres linéaires pour 10 mètres linéaires maximum autorisés.

Le premier plan ne doit pas être conforme non plus pour ce point. Si ?

Ok compris.
Comme le garage n'est pas sur la bordure Est il doit etre a minima à 3 m de la bordure est. C'est ok.
comme il est en retrait on ne compte que le mur Est de la maison qui est inferieur à 10m.
Donc on est bon.

**utilisateur banni** a écrit:

Le garage est en bordure donc ça n'est pas bon.

Ou alors vous n'avez pas retranscrit la totalité du PLU

Vous avez 10 000 euros à placer. Vous ne pouvez pas mettre 5 500 euros sur un livret A et 6 500 euros sur un PEL parce que la somme des deux, 12 000 euros, est supérieur à vos économies.

Moi j'ai une lecture simple, binaire, de ce que vous avez écrit. Construction en bordure, 10 mètres linéaire en continu ou discontinu. Vous n'avez nulle part écrit sur telle ou telle bordure.

Je reformule parce pour moi c'etait aussi bizarre mais ma solution est validé par un fin connaisseur...

Si on a un mur sur la limite de propriete il ne doit pas faire plus de 10 m de long pour 4 m de pignon max.
Dans les deux cas on est ok. Si on a deux murs donc discontinu sur une meme bordure on ne peut pas faire plus de 10m les deux longeurs cumulées et tjr 4 m de pignon.

Si on ne construit pas en bordure on dois avoir un retrait minimum de 3 m ou la moitié de la hauteur du pignon.
A l'est le mur sur la bordure est inferieur a 10m
Au nord le mur du garage est inferieur a 10m
D'est en ouest la maison fait 11m mais on est a 4 m de la bordure nord car on a un étage. Donc pas besoin d'appliquer les 10m qui ne s'applique que SUR la bordure.

J'espere Que c'est plus clair.

Bon deja pas de PLU.
Et d'où mon pignon fait 6,5 m??? Je n'ai pas dit que le toit faisait deux pans!

**utilisateur banni** a écrit:

C'est vrai, votre pignon ne fait pas 6,5 mais 7,5 m. Désolé pour l'erreur.

C'est en regardant les plans mis en ligne par vous qu'on le voit.

Comme vous continuer à ne pas vous exprimer avec précision je ne vais pas faire l'effort de traduire vos écrits.

Personellement je n'ai pas la prétention de tout savoir et j'accepte toutes les critiques car elles sont constructives.
Je vous trouve cela dit assez peu fairplay pour un participant actif de ce forum.

Mais comme vous ne comprennez pas ce que j'ecris, je vais vous faire un dessin et on va faire un peu de trigo ensemble!

Donc TOTO  pour finir sur les 4 mètres de hauteur en limite séparative de terrain.
Sachant que la ou j'habite proche de Marseille les pente de toit son relativement faible et que ça passe niveau hauteur après discussion avec des personnes dont c'est le métier.
Mais pour les calculs c'est en dessous:

Pour éviter de rechercher cette dernière esquisse je la remet sur cette page.
pour

cedrouchka a écrit:

Nouvelle version qui me paraît plutôt sympa.
Cuisine nord est avec accès au nord pour manger dehors à midi l'été sans transpirer comme un dingue.
Une seule et vrais entrée avec placard, un accès buanderie dans la cuisine, l'escalier "design" est plutôt une pièce centrale mis en valeurs, cuisine de taille correct, accès dressing sans reveiller celui qui dort...

J'ai essayer de tout prendre en compte.

**utilisateur banni** a écrit:

Ah, enfin il est écrit noir sur blanc 4 m DE HAUTEUR en limite

C'est ce que j'essayais de vous faire écrire en faisant l'andouille



Si je ne m'abuse c'est la première fois que vous le dites de façon précise.

Ceci dit il y a toujours ce point de longueur le long des limite qui n'est pas éclairci.

Vous êtes fin stratège
Pour la longueur des mur: Si on est sur une bordure, le mur ne doit pas faire plus de 10m de long.
et ceci pour chaque bordure.
On peut avoir un mur de 1, 2, 3... 9, 10m max.
si on a deux murs en discontinu on peut avoir un premier de 3m une bordure vide de Xm et un autre mur de 7m sur cette même bordure. Car le total 3+7 = 10m.
La je fais mon maximum pour expliquer

Concernant l'agencement entrée cellier escalier,ça me paraît encore à travailler pour avoir plus de fluidité.
Quand on ouvre la porte d'entrée,on est coincé contre le placard.
Il faudrait réfléchir à l'agencement de la cuisine pour bien positionner les ouvertures.
Concernant l'accès au dressing,en ouvrant sa porte en bas ,tu peux supprimer la porte de la chambre en haut à gauche .

cedrouchka a écrit:

Cedrouchka, ce plan me paraît une bonne base pour inverser la cuisine et la zone incluant entrée, escalier ,cellier .
L'escalier serait en face de la porte d'entrée avec un accès à gauche en entrant.

Phyl62 a écrit:

cedrouchka a écrit:

Cedrouchka, ce plan me paraît une bonne base pour inverser la cuisine et la zone incluant entrée, escalier ,cellier .
L'escalier serait en face de la porte d'entrée avec un accès à gauche en entrant.

Ok je crois que j'ai compris ton idée je vais essayer de modeliser cela.
Mais par contre pour le coup si le garage ne bouge pas je vais avoir du mal à faire une ouverture vers l'exterieur pour la cuisine!
Donc tu voyais les chose comment garage comme ça ou decalé?

Bonjour
c'est avec déplacement du garage vers l'avant comme suggéré par Ecdk .Tu pourrais mettre un placard à droite de la porte d'entrée et un accès au cellier sous l'escalier .
Ton plancher à l'étage est prévu en béton ou bois ? A vérifier avec un pro ,j'ai déjà lu qu'un escalier devait éviter de couper beaucoup de poutres ,si plancher en bois (il vaut mieux qu'il soit parallèle au sens des poutres ) .
Cela dépend beaucoup du climat mais je me demande si la cuisine avec une seule ouverture par 1 porte au nord ne va pas être tristounette .A voir si le plan de Pétrouchka avec cuisine au sud et chambre ouvrant à l'est ne serait pas mieux, avec dans l'idéal un accés à une terrasse nord (ou est ??) depuis la pièce à vivre .
Il paraît qu'on ne porte que 20% des vêtements qu'on possède ; donc,à voir pour le dressing si sa taille est adaptée . Ce serait pour moi, j'essaierais d'avoir une salle de bains peut-être un peu plus confortable dans ses dimensions .

Bonjour,

Une petite idée en implantant la maison en limite de propriété que du côté nord et laisser 3m sur les côtés est et ouest.

Cela vous permet d'avoir une triple expo de la pièce de jour et comme il n'y a plus de décroché entre le garage et la maison, ça simplifie la toiture.

Je suis à 96.25m2 habitable (j'ai déduis la trémie à l'étage, mais j'ai compté l'intégralité de l'escalier au RdC)
Les murs ext font 32, les portes font 83 sauf celles de la salle d'eau et du dressing 73.

Le placard pour les vêtements peut se mettre sous la partie montante de l'escalier

Iguanek
si la terrasse est à l'est ,pour éviter la surchauffe, cuisine et salon pourraient être inversés ,avec une porte fenêtre dans la cuisine,côté est .Cela permettrait aussi d'avoir un accès pour faire sécher le linge dehors de ce côté .
A l'étage,la porte de salle de bains pourrait ouvrir vers l'extérieur .

Phyl62 a écrit:

Iguanek
si la terrasse est à l'est ,pour éviter la surchauffe, cuisine et salon pourraient être inversés ,avec une porte fenêtre dans la cuisine,côté est .Cela permettrait aussi d'avoir un accès pour faire sécher le linge dehors de ce côté .
A l'étage,la porte de salle de bains pourrait ouvrir vers l'extérieur  .

Pour la porte de la salle bain, on peut ouvrir côté wc (poussant droit).

Pour inverser cuisine /salon c'est possible aussi

Une petite variante pour l'agencement de la salle de bain



l'avantage: le coin bureau ne sert plus de passage et une douche peut être rajoutée.
Par contre la ch 3 perd un peu en superficie.

L'avantage de ton 1er plan est que la salle de bain de l'étage est à l'est . C'est bien agréable,le soleil pour commencer la journée.

**utilisateur banni** a écrit:

Quand il y en a.

Quand on ne se lève pas avant lui.

...

Quand on ne se lève pas après midi, aussi

IguaneK a écrit:

Bonjour,

Une petite idée en implantant la maison en limite de propriété que du côté nord et laisser 3m sur les côtés est et ouest.

Cela vous permet d'avoir une triple expo de la pièce de jour et comme il n'y a plus de décroché entre le garage et la maison, ça simplifie la toiture.

Je suis à 96.25m2 habitable (j'ai déduis la trémie à l'étage, mais j'ai compté l'intégralité de l'escalier au RdC)
Les murs ext font 32, les portes font 83 sauf celles de la salle d'eau et du dressing 73.

Le placard pour les vêtements peut se mettre sous la partie montante de l'escalier

Bonsoir à tous,

Merci pour ce plan et chapeau! Ça ressemble bien plus à un plan que ce que j'ai fait jusqu'à présent.
C'est quoi le logiciel utilisé?

Mais sauf erreur de ma part, il y a un hic! Comme la largeur du terrain fait 15m et que on doit se positionner par rapport au bordure à la moitier de la hauteur du pignon. En considerant rapidement un pignon de 4 m pour la partie plein pied et 8m (peut etre un peu moins) pour la partie avec étage ben coté ouest ça ne fonctionne pas car on devrais avoir 4m entre le mur ouest et la limite ouest du terrain.

Coté est, je vais regarder mais vue la longueur de plus de 10m avec un toit 2 pans et une pente de 30% pour le coup j'ai peur que le pignon soit aussi trop haut. Et un pan coupé sur cette hauteur j'ai l'impression que ça ne serais pas esthétique. A voir.

C'est dommage parce que c'est effectivement sympa😊

Bonsoir,

En conservant l'enveloppe et en essayant de dissimuler la structure je peux proposer cette version. Ça ne correspond pas à ce que j'avais proposé il y a quelques jours mais je n'aboutis à rien de satisfaisant avec cette idée :

ecdk59 a écrit:

Bonsoir,

En conservant l'enveloppe et en essayant de dissimuler la structure je peux proposer cette version. Ça ne correspond pas à ce que j'avais proposé il y a quelques jours mais je n'aboutis à rien de satisfaisant avec cette idée :

Cette version est pas mal nomplus! J'aime bien l'idée de l'enfilade comme sur le plan de iganek saon salle à manger cuisine.

Bonsoir
le plan d'edck me parait très bien agencé .
Une partie du cellier se trouve sous l'escalier ?
Dans la cuisine, il pourrait y avoir une porte côté est si vous avez une terrasse de ce côté (ou au minimum, une fenêtre pour avoir le soleil en début de journée ).
Dans la chambre parentale, la fenêtre pourrait ouvrir à l'est .Le lit serait au nord .
C'est une bonne chose d'avoir une porte de service à l'arrière du garage .

Avez-vous envisagé un toit plat ou faible pente en bac acier?

Phyl62 a écrit:

Dans la chambre parentale, la fenêtre pourrait ouvrir à l'est .
.

Idem pour la salle de bain de l'étage.
J'ai l'impression que le cellier du plan d'edck ne permet pas beaucoup de rangement (chauffage,lave -linge ,stockage).
L'escalier 1/2tournant pourrait être remplacé au niveau du placard de l'entrée par un 1/4 tournant.
Le cellier pourrait être comme sur le plan d'iguanek et avec une porte faisant communiquer le garage et la maison.
Peut -être envisager de mettre un placard coulissant dans la chambre sur tout le mur contigu à la cuisine,à la place du dressing.
Quel casse-tete mais ça évolue bien.

cedrouchka a écrit:

Le plan du terrain le nord est en haut.

Bonjour
Une possibilité à étudier peut-etre serait de mettre le grand axe de la maison dans une direction nord -sud avec la pièce de vie au sud et pouvant ouvrir sur 3 côtés.

IguaneK a écrit:

Avez-vous envisagé un toit plat ou faible pente en bac acier?

Pas vraiment en réalité, quoi que depuis hier j'imaginais peut etre un toi plat pour le garage. Mais j'ai pas d'idée du surcout!

Bonjour
une ébauche de plan avec une maison de 9m70 x 8,50 m .
Je n'arrive pas à inverser le sens d'ouverture de la porte du wc .

Phyl62 a écrit:

Bonjour
une ébauche de plan avec une maison de 9m70 x 8,50 m .
Je n'arrive pas à inverser le sens d'ouverture de la porte du wc .

Bonsoir,
Juste que je comprenne bien ce plan 😜 Le garage est bien dans le prolongement de l'allée on est d'accord?

Oui,Cedrouchka,le nord est à gauche du garage.

ecdk59 a écrit:

Bonsoir,

En conservant l'enveloppe et en essayant de dissimuler la structure je peux proposer cette version. Ça ne correspond pas à ce que j'avais proposé il y a quelques jours mais je n'aboutis à rien de satisfaisant avec cette idée :

J'ai l'impression qu'un mix entre ton plan phyl et celui-ci serai pas mal!!

Chambre au nord est avec dressing (petit mais dressing quand meme!😜) et sdb.
Salon cuisine et salle a manger au sud comme ecdk
Et réussir a caser escalier comme tu as fait phyl avec une vrais et unique entré.

La seule chose que j'arrive pas a résoudre c'est que finalement un terasse au nord pour manger le midi dans le sud c'était pas une mauvaise idée (merci Ecdk) mais j'ai l'impression que la ça va etre impossible dans tous les cas.

Je vais essayer de sortir un truc.

Par contre j'ai l'impression que vous faites les plan sur quelque chose de plus pratiques que SweetHome 3d? C'est quoi?

Cedrouchka,c'est "ArchiFacile" (mais j'ai du mal avec le sens des portes ).

Bonjour,

Je pense qu'on peut améliorer ce projet mais j'ai quelques question préalables :
Quel est le cahier des charges exactement ?
La chambre parentale au rez de chaussée, c'est un impératif ?
En termes de budget, quelle est la surface habitable totale à ne pas dépasser ?
Merci d'avance

ecdk59 a écrit:

Bonjour,

Je pense qu'on peut améliorer ce projet mais j'ai quelques question préalables :
Quel est le cahier des charges exactement ?
La chambre parentale au rez de chaussée, c'est un impératif ?
En termes de budget, quelle est la surface habitable totale à ne pas dépasser ?
Merci d'avance

Effectivement j'aurais peut-etre due commencer par ça.
Le CDC est le suivant:
On aimerait une suite parentale avec un vrais dressing. Parce que c'est bete mais le matin je me repasse une chemise et j'aimerai pouvoir le faire sans reveiller ma femme comme c'est le cas depuis 10 ans!!
Cuisine semie ouverte (ou semie fermé) de taille correct car on cusine beaucoup et on aime ça !
Besoin d'une pieces servant de piece d'acceuil pour faire entre autre domir des amis ou de la famille ( un bureau avec un concertible suffira, mais il faut un peu de place).
Du reste pas vraiment de contraintes chambre en bas ou en haut c'est pareil. ( meme si le fait de dissocier le coin nuit des enfants de celui des parents est je trouve plutot pratique pour plein de chose ) ( pas de mauvaise arrières pensées!!!!)
En surface habitable je pense qu'on serait un peu bloqué au dela de 110m2 120m2...

Idealement on aurait bien voulu un bel escalier un peu design mais comme l'un d'entre vous m'a fait la remarque, et à juste titre, si on a un bel escalier et qu'on arrive pas le mettre en valeur ben ça sert à rien!!

Limiter les couloir et pertes de surface inutilisable.

Une construction un peu contemporaine, j'aimerai bien avoir de grande baie vitrées pour avoir l'impression d'etre dans mon jardin ete comme hivers. Sans oublier que le jardin est chez nous une piece suplementaire.

Pour la region on est proche marseille et clairement le probleme chez nous c'est pas le froid c'est le chaud.
L'idée étant d'avoir une maison qui utilise les atout climatique de notre region et aussi ses inconveniants.

Pour finir, vu le prix du foncier ici le terrain qu'on pourra s'acheter ne fera pas 3000m2 donc un etage permet un emprise au sol un peu plus faible, mais surcoût!

cedrouchka a écrit:

On aimerait une suite parentale avec un vrais dressing. Parce que c'est bete mais le matin je me repasse une chemise et j'aimerai pouvoir le faire sans reveiller ma femme comme c'est le cas depuis 10 ans!!

Repasser dans le dressing ??
En voilà une idée ??
Le dressing, c'est un rangement pour linge repassé ailleurs !!
Et le mieux, si on ne veut pas réveiller Mme, c'est encore de repasser sa chemise la veille... c'est autant de temps gagné au pieu le lendemain !

Tigerbill17 a écrit:

cedrouchka a écrit:

On aimerait une suite parentale avec un vrais dressing. Parce que c'est bete mais le matin je me repasse une chemise et j'aimerai pouvoir le faire sans reveiller ma femme comme c'est le cas depuis 10 ans!!

Repasser dans le dressing ??
En voilà une idée ??
Le dressing, c'est un rangement pour linge repassé ailleurs !!
Et le mieux, si on ne veut pas réveiller Mme, c'est encore de repasser sa chemise la veille... c'est autant de temps gagné au pieu le lendemain !

Je savais que quelqu'un rebondirai sur cette phrase
Le fait ai qu'en terme d'organisation et vu mes horaires de W c'est le seul moyen que j'ai trouver pour passer un tout petit peu de temps avec ma femme et mes enfants. Après il ne faut pas se meprendre, j'ai besoin d'un tout petit coin pour ça et dans un dressing ça fonctionne. Pour les sessions repassage intensif la on ira voir ailleurs et quand je dis ON en fait je dis elle!!!!

Pour ce qui est du temps au pieu, j'ai fait mon choix et dormir n'est qu'accesoire... Ou presque vu ma tête au reveil ce matin...

cedrouchka a écrit:

Pour finir, vu le prix du foncier ici le terrain qu'on pourra s'acheter ne fera pas 3000m2 donc un etage permet un emprise au sol un peu plus faible, mais surcoût!

Donc, vous n'êtes pas encore propriétaire du terrain de 15x23.

IguaneK a écrit:

cedrouchka a écrit:

Pour finir, vu le prix du foncier ici le terrain qu'on pourra s'acheter ne fera pas 3000m2 donc un etage permet un emprise au sol un peu plus faible, mais surcoût!

Donc, vous n'êtes pas encore propriétaire du terrain de 15x23.

Pas encore, c'est une division de parcelle sur laquelle je suis partie prenante. Trop long a expliquer mais pour faire simple soit on construira dessus soit on vendra.

Phyl:L'avantage de ton 1er plan est que la salle de bain de l'étage est à l'est . C'est bien agréable,le soleil pour commencer la journée.

**utilisateur banni** a écrit:

Quand il y en a.

Quand on ne se lève pas avant lui.

...

Tigerbill : Quand on ne se lève pas après midi, aussi

Bonjour
j'ai dû trop regarder la pub de l'ami Ricoré ;
mais je trouve que ce serait dommage de se priver du soleil du matin en mettant le côté est en limite de propriété .Surtout que c'est le moment de la journée où il est le plus supportable en été.

Cédrouchka, où a t-on coutume de mettre la terrasse dans ta région ?